александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> остались без ответов, потому и остались, что галимый бред
>Разве? Кто гнал «галимый бред», к примеру, насчёт отношений Польши и Германии. У меня ответ из первоисточника, а не с потолка. Так же почти везде. Позёрство вместо ответа по существу.
Ты на Луне, чтоли, живешь???
Польша попросит у ООН помощи в получении репараций от ФРГ
А твой бред про ««Оттепель в отношениях В немецко-польских отношениях наблюдается разрядка — об этом говорят не только тёплые слова, но и факты, к примеру — кадровые назначения, — отмечает варшавский корреспондент газеты Die Welt Филипп Фриц:»
-всего лишь дежурный дипломатический бред. Голословная шняга. .
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> насчет пари — давай конкретные критерии.
>Вот этот фрагмент. > "Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакого поражения России не будет, хоть закамлайтесь. >> Будет фееричное поражение Запада.
> Это стало у некоторых рефреном. Выдают желаемое за непременное. > Давай перейдём от слов к делу. Поднимем, как говорят, планку бодания дискуссии. > Предлагаю пари на «чья возьмёт». > Проигравший покидает ПФ на … полгодика. Идёт?
> Правда, как утверждают особо радикальные россияне, возможна НИЧЬЯ, то есть ядерная война — конец света (точнее, нашей цивилизации). В этом случае спор отпадёт автоматически — не станет ни победителя ни проигравшего. > Пойдёт?" > Конкретные критерии выделил. Можешь уточнить. В принципе согласен на пари?
Не понимаешь? Хорошо, давай конкретные критерии, как будем определять, чья взяла. Конкретно, какие события, какие критерии? Например, нейтральный статус Украины, это чья взяла? Признание Крыма за Россией и 4-х областей, чья? В обмен на что? Или полное разрушение инфраструктуры Украины с тотальным бегством населения в ЕС, но при этом вялотекущие боевые действия по линии соприкосновения (типа подмороженного конфликта), и без договора с Западом, но при этом Россия, как жила, так и будет жить и развиваться, это чья взяла? Или полное разрушение инфраструктуры Украины с бегством населения и превращением в никому не нужное, но «самостийное» гуляй-поле, и фрагментирование мира на отдельные блоки-кластеры, то есть конец многополярного мира с вялотекущим противостоянием, при этом Россия либо отдельный полюс силы, либо в союзе с Китаем, Это чья взяла??? Или договор с Западом по принципу Ялтинского, типа поделили мир на сферы влияния и далее вялотекущая холодная война, это чья взяла?
Итак, давай критерии.
02:57 11.01.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> давай критерии.
Исходим из твоего Никакого поражения России не будет, хоть закамлайтесь. Будет фееричное поражение Запада.
Эти — твоя взяла. - нейтральный статус Украины, - Признание Крыма за Россией и 4-х областей - тотальное бегство населения в ЕС - Россия отдельный полюс силы - поделили мир на сферы влияния. Моя - оставляю те же с «НЕ». Уточняю. - Украина войдёт в состав ЕС не позже 2024-го. Вступление в НАТО останется целью Украины. - Россия покинет все оккупированные территории. Крым, возможно, несколько позже. Поскольку он ушёл через референдум. - Бегство не понадобится. Наоборот все, кто хочет, вернутся. Полмиллиона уже вернулись. - Россия на международном уровне станет почти ничем. Потом может что-то улучшиться в этом отношении. - Никаких сфер влияния при независимых государствах быть не может. Только равноправные взаимовыгодные отношения. - Украина с помощью союзников восстанавливает ВСЁ порушенное.
Что ещё недостаёт?
04:36 11.01.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> давай критерии.
>Исходим из твоего > Никакого поражения России не будет, хоть закамлайтесь. > Будет фееричное поражение Запада. > > Эти — твоя взяла. > - нейтральный статус Украины, > - Признание Крыма за Россией и 4-х областей > - тотальное бегство населения в ЕС > - Россия отдельный полюс силы > - поделили мир на сферы влияния. > Моя - оставляю те же с «НЕ». > Уточняю. > - Украина войдёт в состав ЕС не позже 2024-го. Вступление в НАТО останется целью Украины. > - Россия покинет все оккупированные территории. Крым, возможно, несколько позже. Поскольку он ушёл через референдум. > - Бегство не понадобится. Наоборот все, кто хочет, вернутся. Полмиллиона уже вернулись. > - Россия на международном уровне станет почти ничем. Потом может что-то улучшиться в этом отношении. > - Никаких сфер влияния при независимых государствах быть не может. Только равноправные взаимовыгодные отношения.
> - Украина с помощью союзников восстанавливает ВСЁ порушенное. > > Что ещё недостаёт?
Ты блаженный Этого никогда не будет. Есть интересы России и запада. Украина вообще не при делах. Как скажут так и будет
09:19 11.01.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> давай критерии.
>Исходим из твоего > Никакого поражения России не будет, хоть закамлайтесь. > Будет фееричное поражение Запада.
> > Эти — твоя взяла. > - нейтральный статус Украины,
Так он УЖЕ нейтральный. Украину просто не берут в НАТО. Документа с обязательством не брать и в дальнейшем может и не быть, просто Россия создаст такие условия, что Украина не будет в НАТО по факту, а не по документу. Вот как сейчас Россия создала условия и Украина НЕ в НАТО. Вариаций таких условий может быть создано много. .
> - Признание Крыма за Россией и 4-х областей
Если ты имеешь ввиду бумажку, де юре, то это тоже уже не важно, что там Запад признает де юре. Де факто Крым российский 4 области в любом случае будут освобождены, когда придет для этого время. .
> - тотальное бегство населения в ЕС
Его УЖЕ можно назвать тотальным, если до СВО население Украины насчитывало примерно 25-30 миллионов, то в ЕС уже сбежало 8 миллионов и несколько миллионов в Россию.
Из оставшихся 12-15 бОльшая часть невыездная, мужики, пригодные на мясо. .
> - Россия отдельный полюс силы
Уже. Если бы не была полюсом, сейчас бы не было войны с НАТО на территории Украины. .
> - поделили мир на сферы влияния.
Вот это еще не произошло. И будет ли официальный договор по этому поводу тоже не факт. Возможно, что ослабевший Запад просто будет де факто выдавлен с некоторых территорий, как сейчас выдавливается из Африки и Ближнего Востока. .
> Моя - оставляю те же с «НЕ».
КАК ты себе это представляешь, если, например, по критерию "Россия отдельный полюс силы" можно спорить до хрипоты??? Как ты собираешься зафиксировать этот факт??? Скрижаль будет где-нибудь в центре Лондона с выбитой надписью - "Россия теперь центр силы"?? Или документ какой???
> Уточняю. > - Украина войдёт в состав ЕС не позже 2024-го. Вступление в НАТО останется целью Украины.
Насчет вхождения ЕС - Путин давно же сказал, Россия не против, это не военный союз. А НАТО пусть остается целью Украины, если охота. Цель, это НЕ победа. .
> - Россия покинет все оккупированные территории. Крым, возможно, несколько позже. Поскольку он ушёл через референдум.
Ну, вот это еще похоже на критерий. Но опять же, а если Россия, например, договорится с НАТО, что те выполнят все требования (или даже часть) от декабря 2021 года, откатятся на границы 1997, США уберут все ЯО из Европы, перестанут проводить учения у границ России и другие???
А Россия в ответ уйдет из 4-х областей, это чья победа???
Это победа России однозначно, ибо Россия начинала СВО именно для обеспечения безопасности своих границ, а НЕ для оккупации украинских земель. Получится, что Россия выиграла ВЧИСТУЮ, но для тебя выиграет Украина, так, как у тебя глобус Украины и освобождение каких-то заплеванных клочков земли для тебя эпическая перемога... .
> - Бегство не понадобится. Наоборот все, кто хочет, вернутся. Полмиллиона уже вернулись. > - Россия на международном уровне станет почти ничем. Потом может что-то улучшиться в этом отношении.
Что значит "почти ничем"???? Критерий-то какой этого "почти ничем"??? Опять можно до посинения спорить, "ничем", "почти", на сколько "почти", или совсем "не почти", или осталась "кем-то". .
> - Никаких сфер влияния при независимых государствах быть не может. Только равноправные взаимовыгодные отношения.
Независимых государств в мире всего ТРИ - США, Китай и Россия. Индия только претендует на этот статус. Остальные ВСË в большей, или меньшей степени чьи-то вассалы. Или мечутся, выбирая себе сюзерена, или пытаются усидеть на двух стульях... .
> - Украина с помощью союзников восстанавливает ВСЁ порушенное. >
Ну, в принципе критерий. И то можно спорить до хрипоты, ибо вместо пяти единиц разрушенного могут построить одну большую. А чего-то и вообще заровнять бульдозером, какую-нибудь Авдеевку... .
> Что ещё недостаёт?
Сроков.
Когда?
А вообще, я думаю, ты уже понял и сам, что никакое пари в данном случае невозможно из-за многочисленности и размытости критериев, по которым можно спорить до хрипоты.
Пари заключать можно только на конкретно определяемые критерии, например - разгонишь ли ты свой автомобиль до сотни за 5 секунд. Или будет ли факт ядерного удара по Киеву. Или будет ли официально объявлена война.
Говорю же, за многие годы тут много раз пытались заключать подобные пари, НИ РАЗУ не получилось.
России, чтобы победить, нужно просто выстоять и дождаться, когда Запад ослабнет настолько, что не сможет тянуть к ней свои поганые рученки. А Западу, чтобы победить, нужно именно победить Россию и начать грабить.
Победа, это достижение целей. Цель Запада - поставить под контроль ресурсы России, чтобы выжить самому. Цель России - не дать Западу поставить под контроль ресурсы России, чтобы Запад просто сдох с голоду (аллегория), ослаб настолько, чтоб не смог тянуть к ней свои поганые рученки.
Но тут тоже можно спорить до хрипоты, ибо уже сейчас у Запада руки коротки до российских ресурсов. Победа? Так-то да, ибо ручки-то и сейчас коротки, но еще возможны неожиданности. Так что победа пока не до конца, не убедительная еще. Скажем - побеждаем, но матч еще не закончен.
Убедительная победа, наверное, будет тогда, когда мир откровенно начнет плевать на санкции Запада, это будет означать, что он ослаб настолько, что всем на него откровенно насрать. Но опять же, уже сейчас многие плюют на санкции Запада против России, просто не так откровенно, но плюют и торгуют с Россией. Так что, и этот критерий размыт.
Да и, например, выполнение Западом требований Путина от декабря 2021, что будет безусловной победой России, может растянуться во времени на годы. То есть, например, какая-нибудь Польша формально останется в НАТО, но по факту НАТО уже будет клоунским шапито, а официально развалится лет через 10, как в свое время Лига Наций 7 лет официально была, но по факту ее не было.
Еще критерием может быть обрушение экономики Запада, но опять же, США могут дожрать Европу и она рухнет, а США за счет этого продлит свое никчемное существование лет на 10. Но чего будет стоить Шерхан без своих Табак? Ничего. Но то, что США устоят, даст повод орать, что они не проиграли. Хотя по факту проиграют феерично.
Таким образом, четким и однозначным критерием для пари может быть только подписание акта о капитуляции одной из сторон, а его не будет. А без него ты никак четко (для пари) не зафиксируешь, кто выиграл, а кто проиграл, это будут бесконечные споры. Ну, или факт разрушения и расчленения одной из сторон.
Вон даже Саакашвили, феерично проиграв в 08.08.08 потом орал, что на самом деле Грузия победила...
Да и по времени опять же, когда срок подведения итогов??? Через год? Так может все не закончится и победившая сторона явно не выявиться, как сегодня - для меня побеждает Россия, а ты уверен, что Запад... А если срок через год, а победившая сторона через какую-нибудь неожиданность выявится через 13 месяцев?
Потому и говорю - много раз пробовали заключать пари, ни разу не вышло.
16:32 11.01.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Ранее годовой уровень инфляции в еврозоне составил 9,9% в сентябре 2022 года по сравнению с 9,1% в августе.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Годовая инфляция в ряде европейских стран перевалила за 20% .
Берлага,а в каком из этих двух постов ты сбрехал? В стартпосте-ты пишешь об инфляции -20%,чуть ниже-9,9%. Разброс -в 2 раза!
16:48 11.01.2023
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> - Европа в полной жопе.
Скоро турки начнут торговать итальянками.
Прикуплю себе десятка два, для дрессировки.
16:51 11.01.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Будет фееричное поражение Запада.
Декоммунизация и означает фееричное поражение Запада.
Вся эта красная зараза именно с Запада.
17:31 11.01.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Сейчас Европа работает в убыток в среднем на 50 миллиардов в месяц.
Берлага,я конечно понимаю,что ты великий знаток макроэкономики,но хочу тебя поправить ибо ты лепищь полную чушь. Убыток-это когда выручка от реализации меньше себестоимости. Отрицательный торговый баланс-это когда импорт превышает экспорт. Показывать график с торговым балансом и комментировать об "убытках"-это тоже самое что сравнивать острое и теплое. Понимаешь? Похоже что не сильно:) учебник по макроэкономике или хотя бы по политэкономии так и не открывал
17:45 11.01.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Убыток-это когда выручка от реализации меньше себестоимости.
А какова себестоимость украинской овцы для Эрдогана?
Соглашусь, стрижка овцы чего-то стоит, но вот сама овца...
Сама овца приблудная, в европы не дошла, заблудилась. И какова себестоимость этой овцы!
17:50 11.01.2023
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> А какова себестоимость украинской овцы для Эрдогана?
А при чем здесь это? Аби не мовчки? Я написал что такое "убыток" и что такое отрицательный платежный баланс.Ты можешь что-то возразить? Не думаю,потому что эти понятия-это как таблица умножения.
17:50 11.01.2023
Россия должна полностью отгородиться от западной сволочи. Что делать, будут убытки и жертвы. Но медицина не все определяет в жизни людей. Тем более у таких лепил, как нынешние. И не только здесь.
Но на определенное время разорваться с гадами полностью необходимо. По-моему, вплоть до разрыва дипотношений со многими странами Европы и уж с США — точно.
Пусть пробздятся, все думая, какие тут мысли и планы ядерные «за занавесом». . Но это мечты — не с нашими мухряями и коллаборантами осмеливаться на добрые, правильные шаги. Они за свое бунгало на Лазурном берегу не только Родину, а и маму родную продадут.
Так что я не вижу пока выхода. Надо, чтобы красные пришли, наверное. Пожестче.
19:00 11.01.2023
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Но на определенное время разорваться с гадами полностью необходимо. По-моему, вплоть до разрыва дипотношений со многими странами Европы и уж с США — точно.
верной дорогой идете,товарищи! Тем более,что есть пример-КНДР.Самая малость осталось-чучхе адаптировать к "русскому миру"
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас Европа работает в убыток в среднем на 50 миллиардов в месяц.
>Берлага,я конечно понимаю,что ты великий знаток макроэкономики,но хочу тебя поправить ибо ты лепищь полную чушь. > Убыток-это когда выручка от реализации меньше себестоимости. > Отрицательный торговый баланс-это когда импорт превышает экспорт.
> Показывать график с торговым балансом и комментировать об "убытках"-это тоже самое что сравнивать острое и теплое. > Понимаешь? > Похоже что не сильно:) учебник по макроэкономике или хотя бы по политэкономии так и не открывал
Представь ЕС, как бизнес. Который, например, производит колеса. Раньше компания "ЕС" закупала резину по 100, делала из нее колеса и продавала по 150. И была прибыльна. Теперь компания "ЕС" закупает резину по 200, а колеса, которые она продает, так и стоят 150. Теперь компания "ЕС" убыточна. Но ты можешь называть это "Отрицательный торговый баланс".
Вот такие экономисты, как ты и загнали мир в нынешнюю безвыходную задницу.
20:32 11.01.2023
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но на определенное время разорваться с гадами полностью необходимо. По-моему, вплоть до разрыва дипотношений со многими странами Европы и уж с США — точно.
>верной дорогой идете,товарищи! > Тем более,что есть пример-КНДР.Самая малость осталось-чучхе адаптировать к "русскому миру"
Ты дурень, как и все вы. Даже КНДР выживает и населением завалилась сверх возможностей. Россия самодостаточна. Это не ваши курени на полстепи безводной.
Тем более у таких лепил, как нынешние. И не только здесь. 
