> Ну правда, теории заговора хороши до определенного предела.
Ну какая «теория заговора»? Мы пришли на поклон к Западу в 90-х, они логично нам сказали" хотите с нами — живите по этим правилам". И что в этом «заговорнического»? Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Дело в том, что написанное вами просто неправда.
Ну, например? Вы утверждаете, что рубль резервная валюта? Или мы не считаем все в долларах?
Вам просто не хватает общих знаний в этом вопросе.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Ещё перед Всемирным банком стоит задача повсеместного перехода на ВИЭ.
????
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> А вот тотального контроля, о котором вы пишете, нет.
Так у нас вся экономика в долларовых инвестициях считается… Вы не знаете кто доллар контролирует?
18:13 14.11.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Ну какая «теория заговора»? Мы пришли на поклон к Западу в 90-х, они логично нам сказали" хотите с нами — живите по этим правилам". И что в этом «заговорнического»?
По каким правилам-то? В долларах считать и верить рейтингам Фитч?
> Не секрет, что Россия с середины 2000х ратует за создание многополярного мира. Это было озвучено на знаменитой Мюнхенской конференции, звучало и раньше. > > > > > > Несмотря на это, вся российская политика строится на том, что мир однополярный, а смещать его нужно к биполярности. > Фактически российские дипломаты стремятся повторить модель СССР, в которой почти все события в мире происходили по воле двух сверхдержав. > Мир с тех пор заметно изменился, но в умах дипломатов царит амероцентризм. Все события в мире воспринимаются и преподносятся через призму отношений в США. > Нет, во многих событиях и правда можно найти "руку" (а иногда и печеньку в ней) с запада. Но не во всех и не всегда. > > Взять например недавние события с Турцией. > Российская сторона старательно не замечает амбиции самой Турции и оценивает их только как очередную попытку страны НАТО укусить Россию по приказу США. > При этом Турция очевидно хочет вести свою собственную политику, что с завидным упорством демонстрирует всему миру. > > Очевидно, есть свои интересы и у Европы, и даже у отдельных стран внутри ЕС, но и эти страны в первую очередь рассматриваются как "доминион США", что приводит к поддержке Россией в основном крайне правых и политических аутсайдеров типа семейки Ле Пен. > > Ещё более явный пример - Китай. Все отношения с Китаем сводятся нашими СМИ к образу "бАльшой медведь и дракон бьют морду орлу" и попыткам использовать КНР как козырь в "войне" с США. А ведь Китай - вторая (если не первая) мировая держава, и свои интересы он отстаивает жёстко, даже беспринципно и попытки "использовать" его - глупая затея.
> > Что же делать? > Ответ и прост, и сложен. Делать совместные дела с теми, у кого интересы с вами совпадают. Но для этого нужно сначала найти свои интересы...
Совершенно верно! "Когда человек (или корабль) не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным".
18:40 14.11.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это нацизм.
>>Для меня, что фашизм, что нацизм одного поля ягоды. А все эти изыски с различиями призваны оправдать либо первый либо второй.
> > Одной из основ фашизма является корпоративизм.
Почитал про корпоративизм - искусственная теория, паразитирующая на кризисе монархии и замены ее вождизмом. Как ответ на коммунистическую теорию.
> Не секрет, что Россия с середины 2000х ратует за создание многополярного мира. Это было озвучено на знаменитой Мюнхенской конференции, звучало и раньше. > > > > > > Несмотря на это, вся российская политика строится на том, что мир однополярный, а смещать его нужно к биполярности. > Фактически российские дипломаты стремятся повторить модель СССР, в которой почти все события в мире происходили по воле двух сверхдержав. > Мир с тех пор заметно изменился, но в умах дипломатов царит амероцентризм. Все события в мире воспринимаются и преподносятся через призму отношений в США. > Нет, во многих событиях и правда можно найти "руку" (а иногда и печеньку в ней) с запада. Но не во всех и не всегда. > > Взять например недавние события с Турцией.
> Российская сторона старательно не замечает амбиции самой Турции и оценивает их только как очередную попытку страны НАТО укусить Россию по приказу США. > При этом Турция очевидно хочет вести свою собственную политику, что с завидным упорством демонстрирует всему миру. >
Любопытно почему вдруг ты сделал такие выводы? Ты имеешь прямую информацию из источников близких к Эрдогану . Нет? То есть ты все это из российских СМИ извлёк . Вот ведь оно кае,а дипломаты то и не знают ,не читают они российские СМИ . Забавно
> Очевидно, есть свои интересы и у Европы, и даже у отдельных стран внутри ЕС, но и эти страны в первую очередь рассматриваются как "доминион США", что приводит к поддержке Россией в основном крайне правых и политических аутсайдеров типа семейки Ле Пен. >
У тебя и в Европе свои источники ?
> Ещё более явный пример - Китай. Все отношения с Китаем сводятся нашими СМИ к образу "бАльшой медведь и дракон бьют морду орлу" и попыткам использовать КНР как козырь в "войне" с США. А ведь Китай - вторая (если не первая) мировая держава, и свои интересы он отстаивает жёстко, даже беспринципно и попытки "использовать" его - глупая затея. >
И видимо в Китае тоже
> Что же делать? > Ответ и прост, и сложен. Делать совместные дела с теми, у кого интересы с вами совпадают. Но для этого нужно сначала найти свои интересы...
То есть их нет . Прткольно. А вот создание собственного независимого национального крупного капитала на основе полного суверенитета России это не есть интерес
> В долларах считать и верить рейтингам Фитч? > > Смешно.
Хотя это и смешно ,но посмотри на Украину ,кто там устанавливает правила и какие .
20:05 14.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любопытно почему вдруг ты сделал такие выводы? Ты имеешь прямую информацию из источников близких к Эрдогану. > Нет? То есть ты все это из российских СМИ извлёк. Вот ведь оно кае, а дипломаты то и не знают, не читают они российские СМИ. Забавно
Сделал вывод из действий.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И видимо в Китае тоже
Давно видел в мейнстримовых СМИ статьи про то, что Китай потенциально опасен? А ведь опасен.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А вот создание собственного независимого национального крупного капитала на основе полного суверенитета России это не есть интерес
Корпоративист пришел и насмешил. Спасибо.
Расскажи ещё про независимый национальный капитал.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот создание собственного независимого национального крупного капитала на основе полного суверенитета России это не есть интерес
>
> Корпоративист пришел и насмешил. > Спасибо. >
Ну то что ты написал гораздо смешнее .В России не понимают направленности политики окрестностей земного шара . Разумеется только такие как ты понимают ,видимо у вас информации больше чем у СВР и ФСБ и МИДа вместе взятых Вот это реально смешно.
> Расскажи ещё про независимый национальный капитал.
Ну суть а том ,что крупный независимый национальный капитал еще не сформирован . Это очевидно . Тут на самом деле много причин . Но то что в какой то мере транснациональным компаниям перекрыт доступ вв Россию даёт возможность его формирования . Также и суверенитет обеспечивает невозможность диктата в направленности развития экономики то есть иноземцы не могут диктовать что можно в России производить Но ещё раз реально крупного независимого национального капитала в России нет Капиталы всех российских миллиардеров и миллионеров сопоставимы с одним двумя американскими по величине . .Поэтому продать государственные активы некому , а продать из нужно . Мы об этом уже общались. Вариантов сейчас два - или отдать даром или продать иноземцам ,то есть по сути повторить 90ые . Но надеюсь ,что понимание того что национальный капитал необходим у тебя есть .
21:37 14.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну то что ты написал гораздо смешнее .В России не понимают направленности политики окрестностей земного шара . Разумеется только такие как ты понимают ,видимо у вас информации больше чем у СВР и ФСБ и МИДа вместе взятых Вот это реально смешно.
Твоя главная ошибка в том, что ты не умеешь пользоваться бритвой Хэнлона и до сих пор веришь, что где-то за 10 дверьми прячется тайное, глубинное, гениальное суперправительство.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну суть а том ,что крупный независимый национальный капитал еще не сформирован . Это очевидно . Тут на самом деле много причин . Но то что в какой то мере транснациональным компаниям перекрыт доступ вв Россию даёт возможность его формирования . Также и суверенитет обеспечивает невозможность диктата в направленности развития экономики то есть иноземцы не могут диктовать что можно в России производить Но ещё раз реально крупного независимого национального капитала в России нет Капиталы всех российских миллиардеров и миллионеров сопоставимы с одним двумя американскими по величине . .Поэтому продать государственные активы некому , а продать из нужно . Мы об этом уже общались. Вариантов сейчас два - или отдать даром или продать иноземцам ,то есть по сути повторить 90ые . Но надеюсь ,что понимание того что национальный капитал необходим у тебя есть .
Я тебе уже раз 5 говорил, что в российской нефтянке крепко сидит зарубежный капитал. А где того капитала нет, там крепко устроился зарубежный нефтесервис.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну то что ты написал гораздо смешнее .В России не понимают направленности политики окрестностей земного шара. Разумеется только такие как ты понимают, видимо у вас информации больше чем у СВР и ФСБ и МИДа вместе взятых Вот это реально смешно.
> > Твоя главная ошибка в том, что ты не умеешь пользоваться бритвой Хэнлона и до сих пор веришь, что где-то за 10 дверьми прячется тайное, глубинное, гениальное суперправительство. >
Даже мыслей таких нет про суперправительство. Это полная глупость. Но мочить конкурентов, пусть даже потенциальных это норма. Потенциальных даже проще, достаточно не дать.развитваться. Суть каждая западная компания без всякого всеобщего закулисья будет мочить своего конкурента, как только российская власть даст такую возможность. Это уже было в 90х, ты разве не в курсе Самое простое купить и закрыть производство. Жители страны пребывания капитала, наличие там рабочих мест, важнее чем уровень жизни и наличие рабочих мест в России или другой колонии Это же более чем очевидно. В мире реально перепроизводство товаров Ниши для сбыта без защиты государства просто нет., даже внутри страны. Поэтому и нет потенциала для развития без протекционизма государства, который может быть лишь при сохранении полного суверенитета.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну суть, а том, что крупный независимый национальный капитал еще не сформирован. Это очевидно. Тут на самом деле много причин. Но то что в какой то мере транснациональным компаниям перекрыт доступ вв Россию даёт возможность его формирования. Также и суверенитет обеспечивает невозможность диктата в направленности развития экономики то есть иноземцы не могут диктовать что можно в России производить, Но ещё раз реально крупного независимого национального капитала в России нет Капиталы всех российских миллиардеров и миллионеров сопоставимы с одним двумя американскими по величине. .Поэтому продать государственные активы некому, а продать из нужно. Мы об этом уже общались. Вариантов сейчас два — или отдать даром или продать иноземцам, то есть по сути повторить 90ые. Но надеюсь, что понимание того что национальный капитал необходим у тебя есть.
> > Я тебе уже раз 5 говорил, что в российской нефтянке крепко сидит зарубежный капитал. А где того капитала нет, там крепко устроился зарубежный нефтесервис. >
Это так. Но контроль остаётся за Россией. И полагаю его отдавать иноземцам не стоит Тут даже санкций не нужно будет .Все будет намного проще. Но суть все хорошо, что в меру. Технологии, инвестиции, особенно при осутствии своих больших денег, инвестиции именно в создание новых производств, а не в скупка существующих - это тоже необходимый элемент развития
> Госкапитализм — это путь в никуда, к сожалению.
Согласен
22:32 14.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Даже мыслей таких нет про суперправительство. Это полная глупость. Но мочить конкурентов, пусть даже потенциальных это норма. Потенциальных даже проще, достаточно не дать.развитваться. > Суть каждая западная компания без всякого всеобщего закулисья будет мочить своего конкурента, как только российская власть даст такую возможность. Это уже было в 90х, ты разве не в курсе Самое простое купить и закрыть производство. Жители страны пребывания капитала, наличие там рабочих мест, важнее чем уровень жизни и наличие рабочих мест в России или другой колонии Это же более чем очевидно. В мире реально перепроизводство товаров Ниши для сбыта без защиты государства просто нет., даже внутри страны. Поэтому и нет потенциала для развития без протекционизма государства, который может быть лишь при сохранении полного суверенитета.
Как по мне, развитие экспорта и опускание рубля без повышения покупательной способности граждан - как раз-таки "колониальная" политика.
Никакого производства при такой политике и не разовьется. Покупать некому.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже мыслей таких нет про суперправительство. Это полная глупость. Но мочить конкурентов, пусть даже потенциальных это норма. Потенциальных даже проще, достаточно не дать.развитваться.
>> Суть каждая западная компания без всякого всеобщего закулисья будет мочить своего конкурента, как только российская власть даст такую возможность. Это уже было в 90х, ты разве не в курсе Самое простое купить и закрыть производство. Жители страны пребывания капитала, наличие там рабочих мест, важнее чем уровень жизни и наличие рабочих мест в России или другой колонии Это же более чем очевидно. В мире реально перепроизводство товаров Ниши для сбыта без защиты государства просто нет., даже внутри страны. Поэтому и нет потенциала для развития без протекционизма государства, который может быть лишь при сохранении полного суверенитета.
> > Как по мне, развитие экспорта и опускание рубля без повышения покупательной способности граждан — как раз-таки «колониальная» политика. >
Любая палка о двух концах. Дешёвый рубль даёт преимущество для развития поизаводства внутри страны, по сути это как загородительная пошлина для всего импорта. То есть самое важное в этом случае сдерживать инфляцию. Пока мнр кажется в этом плане все более мене удачно При падении рубля к доллару примерно на 25%, общий рост цен значительно меньше, имхо меньше 10%, хотя конечно по отдельным позициям более значительный, но я о среднем
> Никакого производства при такой политике и не разовьется. Покупать некому.
Именно только так и можно, девальвация при сдерживании инфляции. Конечно можно пойти по пути запрета импорта вообще, но это не лучший вариант на сегодня. Лучше стимулирование открытия производств в России. Хороший пример тому Самсунг, автомобильные заводы и прочее. Насколько я понимаю, при их открытии есть договоры по увеличению локализации этих производства с течении времени. Но разумеется для того чтобы эти процессы шли также быстро как в Китае нужно и иметь такую же дешёвую рабочую силу как в Китае. То есть Россия должна отказаться от большинства социальных программ особенно от пенсионного и медицинского обеспечения в нынешнем виде. Полагаю, что это не реальный путь, на это не пойдет никакая власть в России. Поэтому будем двигаться потихоньку.
22:59 14.11.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Любая палка о двух концах. Дешёвый рубль даёт преимущество для развития поизаводства внутри страны, по сути это как загородительная пошлина для всего импорта.
Это в том случае, если есть конкуренспособный аналог. А если аналога нет, то это просто повышение цен.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть самое важное в этом случае сдерживать инфляцию. Пока мнр кажется в этом плане все более мене удачно
Я читал немало статей с критикой ЦБ за то, что они заслушивают экономику своей инфляционной политикой. Но тут не поручусь.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При падении рубля к доллару примерно на 25%, общий рост цен значительно меньше, имхо меньше 10%, хотя конечно по отдельным позициям более значительный, но я о среднем
Это логично, потому что валютная составляющая в цене товаров далека от 100%. Даже в целиком импортных.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Именно только так и можно, девальвация при сдерживании инфляции. Конечно можно пойти по пути запрета импорта вообще, но это не лучший вариант на сегодня. Лучше стимулирование открытия производств в России. Хороший пример тому Самсунг, автомобильные заводы и прочее. Насколько я понимаю, при их открытии есть договоры по увеличению локализации этих производства с течении времени. Но разумеется для того чтобы эти процессы шли также быстро как в Китае нужно и иметь такую же дешёвую рабочую силу как в Китае. То есть Россия должна отказаться от большинства социальных программ особенно от пенсионного и медицинского обеспечения в нынешнем виде. Полагаю, что это не реальный путь, на это не пойдет никакая власть в России. Поэтому будем двигаться потихоньку.
Так не пройдет, вот увидишь. В Китае бурный рост сопровождался значительными инвестициями и "открытием" для мира. У нас же ситуация обратная.
Что касается отказа от социалки, то во-первых непонятно, на что высвобождать средства, а во-вторых - до конца никто не откажется.
> В долларах считать и верить рейтингам Фитч? > > Смешно.
Вам смешно просто потому, что Вы не понимаете ситуации.
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Эээ... На государственном уровне все в рублях лет 8 как. > А в бизнесе логичнее считать в менее волатильной валюте
...в РФ рубль - КОНВЕРТИРУЕМ!!! Что это значит? Это значит, что РФ вступила в МВФ , в Уставе которого записано, что количество эмитируемой каждой страной своей валюты должно соответствовать количеству имеющихся у этой страны долларов. Иначе никто не может быть уверен в деньгах другого государства. Каждая страна обязалась обеспечить одномоментный обмен всего объема своей национальной валюты на доллары. Вот откуда берет свое начало система привязки объема рублей к объему долларов, по которой Центральный банк России работает сегодня. Логика в этом есть — при такой ситуации ни одна страна не сможет напечатать денег больше, чем «заработала». Что бы печатать рубли, надо накопить валюту ...
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> С такими провалами в курсе - в рублях никогда считать не начнём.
А какие поводы для таких провалов? Никогда не интересовались?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любая палка о двух концах. Дешёвый рубль даёт преимущество для развития поизаводства внутри страны, по сути это как загородительная пошлина для всего импорта.
>
> Это в том случае, если есть конкуренспособный аналог. > А если аналога нет, то это просто повышение цен. >
Совершенно верно . Но уровень цен определяется также платежеспособным спросом То есть при определенном уровне товар просто перестают покупать и тут два варианта ,если товар имеет стратегические значение для государства для него делают льготы , если же нет то производитель или теряет продажи или открывает производство в России .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть самое важное в этом случае сдерживать инфляцию. Пока мнр кажется в этом плане все более мене удачно
> > Я читал немало статей с критикой ЦБ за то, что они заслушивают экономику своей инфляционной политикой. Но тут не поручусь. >
Суть инфляция необходима в разумных пределах. Рост цен это тоже стимул для создания расширения производства . Но при высокой инфляции становятся очень дорогими кредиты на развитие ,что обуславливает необходимость сверх рентабельности производства и его немедленной окупаемости , то есть вложение денег в "длинные" ,окупаемые в течении нескольких лет проекты практически не возможны То ест невозможно создание крупных промышленных производств по сути.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При падении рубля к доллару примерно на 25%, общий рост цен значительно меньше, имхо меньше 10%, хотя конечно по отдельным позициям более значительный, но я о среднем
> > Это логично, потому что валютная составляющая в цене товаров далека от 100%. Даже в целиком импортных. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно только так и можно, девальвация при сдерживании инфляции. Конечно можно пойти по пути запрета импорта вообще, но это не лучший вариант на сегодня. Лучше стимулирование открытия производств в России. Хороший пример тому Самсунг, автомобильные заводы и прочее. Насколько я понимаю, при их открытии есть договоры по увеличению локализации этих производства с течении времени. Но разумеется для того чтобы эти процессы шли также быстро как в Китае нужно и иметь такую же дешёвую рабочую силу как в Китае. То есть Россия должна отказаться от большинства социальных программ особенно от пенсионного и медицинского обеспечения в нынешнем виде. Полагаю, что это не реальный путь, на это не пойдет никакая власть в России. Поэтому будем двигаться потихоньку.
>
> Так не пройдет, вот увидишь. > В Китае бурный рост сопровождался значительными инвестициями и "открытием" для мира. У нас же ситуация обратная. >
Ну если например запрет на ввоз автомобилей - это открытие для мира ,то оно конечно. Китай открыт лишь для создания производств ,ну и пкупает то что ему необходимо. Но главное это очень низкая на начальном этапе цена рабочей силы . В принципе она и сейчас во многом ниже чем в России ,при том что средние зарплаты в развитых районах много выше российских. Но ключевое слово здесь развитые районы ,а это примерно 10 % Китая
> Что касается отказа от социалки, то во-первых непонятно, на что высвобождать средства, а во-вторых - до конца никто не откажется.
Высвобождать на увеличение прибыли от капвложений Именно заинтересованность в высокой прибыли стимулирует рост Ну и также возможно стимулирование роста зарплат ,и естественно увеличение платежеспособного спроса то есть опять стимул для роста экономики .Сейчас чтобы повысить зарплату на тысячу работодатель должен вынуть из своего кармана полторы . При этом уже ясно ,что солидарная система в нынешней ситуации при снижении числености работоспособного населения перестает работать ,при отсутствии роста реальных зарплат. То есть получается ,что в связи с этой солидарной системой имеем сразу две проблемы ,которые соотносятся примерно как курица и яйцо .то есть проблемы закольцованы .Но это другая тема.
Так у нас вся экономика в долларовых инвестициях считается… Вы не знаете кто доллар контролирует?
