chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На постсоветском пространстве пустуют многие тысячи заводов, фабрик и цехов quoted2
> > Совершенно верно, и где твоя бизнесменская вонь, а вонь бизнесменская строит бордели, а заводы-фабрики им не упёрлись quoted1
Вот тут посмотри, в России уже несколько лет подряд почти ежедневно открываются новые заводы-фабрики, странно что ты об этом не знаешь: %D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D0%B2.%D0 %AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8% D0%BA%D0%B0
Или ты диверсант и враг российского народа, распространяющий лживую антиправительственную пропаганду? Ведь не может же быть, что ты тупое чмо и не знаешь, что происходит в России?
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Марксистские идеи призывающие к отбиранию результатов уже оплаченного труда противоречат здравому смыслу quoted2
> Маркс не призывал ОТБИРАТЬ прибавочную стоимость. quoted1
Результаты оплаченного труда и прибавочная стоимость -- очевидно разные вещи. Призыв Грабь и Убивай -- это не о прибавочной стоимости, а истеричная зависть в высшей ее форме.
> Вот что он писал в «Капитале» о прибавочной стоимости: «Наконец, представим себе, для разнообразия, … quoted1
«Наконец, представим себе, для разнообразия…»? Не надо себе ничего представлять, достаточно изучить документы по Истории СССР, особенно Военный коммунизм, ЛендЛиз или Продовольственная программа 1982.
> Маркс призывал распределять прибавочный продукт в качестве воспроизводства средств производства и в качестве распределения между всеми участвующими в труде. > Например, в Германии тридцатых годов выплата дивидендов была ограничена семью процентами к вложенному капиталу, остальное шло на воспроизводство. quoted1
Это происходит во всех развитых странах, в Германии так по сегодняшний день, а процентным отношением регулируется экономика, как и во всем мире
> И этот вывод Манифеста был подтвержден завоеванием мира такими бывшими пролетариями, как Генри Форд, Томас Эдисон, Джон Дир, Михаил Калашников (обычный старший сержант выиграл конкурс в разработке нового автомата в споре с генералом Дегтяревым), Стив Джобс и многими другими. quoted1
Генри Форд был сыном зажиточного фермера, презирал и ненавидел нищебродов и бомжей, поддерживал нацистов.
Томас Эдисон был сыном мельника, его дед -- зажиточный землевладелец.
Семья Калашникова, признанного кулаком, была сослана из Алтайского края в Томскую область.
>> юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Марксистские идеи призывающие к отбиранию результатов уже оплаченного труда противоречат здравому смыслу >>> Маркс не призывал ОТБИРАТЬ прибавочную стоимость. quoted3
>> >> Результаты оплаченного труда и прибавочная стоимость -- очевидно разные вещи. Призыв Грабь и Убивай -- это не о прибавочной стоимости, а истеричная зависть в высшей ее форме.
>>> Вот что он писал в «Капитале» о прибавочной стоимости: «Наконец, представим себе, для разнообразия, … quoted3
>> >> „Наконец, представим себе, для разнообразия…“? >> Не надо себе ничего представлять, достаточно изучить документы по Истории СССР, особенно Военный коммунизм, ЛендЛиз или Продовольственная программа 1982.
>>> Маркс призывал распределять прибавочный продукт в качестве воспроизводства средств производства и в качестве распределения между всеми участвующими в труде. >>> Например, в Германии тридцатых годов выплата дивидендов была ограничена семью процентами к вложенному капиталу, остальное шло на воспроизводство. quoted3
>>
>> Это происходит во всех развитых странах, в Германии так по сегодняшний день, а процентным отношением регулируется экономика, как и во всем мире
>>> И этот вывод Манифеста был подтвержден завоеванием мира такими бывшими пролетариями, как Генри Форд, Томас Эдисон, Джон Дир, Михаил Калашников (обычный старший сержант выиграл конкурс в разработке нового автомата в споре с генералом Дегтяревым), Стив Джобс и многими другими. quoted3
>> >> Генри Форд был сыном зажиточного фермера, презирал и ненавидел нищебродов и бомжей, поддерживал нацистов. >> quoted2
> >
>> Томас Эдисон был сыном мельника, его дед -- зажиточный землевладелец. >> >> Семья Калашникова, признанного кулаком, была сослана из Алтайского края в Томскую область. quoted2
>Маркс не призывал грабить и убивать. Экспроприация экспроприаторов с убийством своих политических оппонентов — это у большевиков. > > Приведенные мною в качестве примера пролетарии, добившиеся мирового успеха, сами ковали свою судьбу. Михаил Тимофеевич Калашников победил в соперничестве генерала Дегтярева без всякой помощи со стороны своих родных. Более того, кулацкое происхождение его предков только усугубило его продвижение по карьерной лестнице. > Точно также ни дед, ни отец ничем не помогали Генри Форду. > »…В кирпичном сарае позади двухквартирного дома, где он жил с женой Кларой, малограмотный Форд закончил строительство своего первого экспериментального автомобиля. Изобретатель проработал двое суток без отдыха и сна и в два часа ночи 4 июня пришёл сообщить своей жене, что машина готова и он сейчас собирается её испытать. Названный «Квадрициклом» и весящий всего пятьсот фунтов, автомобиль передвигался на четырёх велосипедных шинах…" > https://www.sports.ru/tribuna/blogs/f1v3ttel/254... > > Точно также не имевшие высшего образования Стив Джобс и Стив Возняк свой первый компьютер собрали в гараже. >
> Форд и Джобс, став генералами, начали уступать своё первенство другим пролетариям. И это тоже в духе Манифеста коммунистической партии. > > Вот этот внутренний талант, внутренний божественный дар самого пролетария, не имеющего ни миллионного состояния, ни поддержки государства, ни научной поддержки и есть тот заложенный в Манифесте коммунистической партии принцип, согласно которому ТОТ, КОТОРОМУ НЕЧЕГО ТЕРЯТЬ, завоюет весь мир. quoted1
Деды не помогали, но дедовские гены помогли настойчиво работать и добиваться успехов. Все названные персонажи несли в себе закодированную в ДНК информацию достижения целей, об этом можно узнать в сети из независимых источников. Посылаться на Маркса образованному человеку должно быть стыдно, ибо сам он был ленивым и тупым бомжом, и дети его умирали от голода, никакой пользы ни себе, ни своей семье, ни обществу он не принес. Увы и ах… такова правда. Чему тут можно поучиться? За все 70 лет Строители Коммунизма в СССР проявляя этот внутренний талант, внутренний божественный дар самого пролетария, не были в состоянии прокормить даже самих себя, ежегодно закупая продукты на Западе, чтобы не умирать от голода, как дети Маркса. Граждане США пахали да сеяли, производили корм и выращивали кур, чтобы кормить нищий русский народ Ножками Буша 24 года подряд, причем, в долг, это уже Путин рассчитывался миллиардами долларов. Стыд и срам!
Но, как известно, нищие, как и мертвые, сраму не имут…
Классная отмазка, если лень что-либо сделать, все можно свалить на злых людей, плохое правительство, тупых родителей, да и климат, вообще-то, суровый. Бомжи и прочие бездельники да лентяи всегда находят кого-то или что-то, что им мешает оторвать зад от дивана. При желании, можно с легкостью развить теорию о влиянии злых сил на человека, невзирая на его безуспешные попытки заняться полезным делом. Карл Маркс за всю свою никчемную жизнь не работал нигде ни одного дня, не мылся и не брился, жил как свинья в приютах для бездомных, питаясь чем попало, дети дохли от голода и вешались от безысходности, а он знай себе, все пописывал свои бессмысленные статейки о несправедливости общества, которое, вообще-то, предоставляло ему и кров и кое-какую еду абсолютно бесплатно. Это — яркий пример того, как можно загубить свою единственную жизнь: бессмысленно и беспощадно.
Мы лежали -- нас подняли. Нас толкнули -- мы пошли. Злые люди помешали -- Мы работу не нашли.
alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
> уровень качества выживания зависит от общего развития индивидуума: более способные выживают успешнее и в этом основа развития цивилизации. > Если более развитые станут отдавать часть приобретенных ресурсов слабым и немощным, то развитие всего общества замедляется вплоть до остановки и упадка, поскольку накопление теряет смысл: заработал на себя — и хватит, нет смысла работать больше, все равно придется отдать бедным и неимущим. quoted1
> Поэтому ни одна страна мира так и не приблизилась к коммунизму даже на полшага quoted1
Цели – только вехи на дороге жизни. И китайская философия с концепцией «Движение – все, а цели преходящи», оказалась мудрее концепции построения коммунизма, как светлого будущего человечества. Китайцы и идут в это будущее, а мы со своей целью зашли в тупик
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому ни одна страна мира так и не приблизилась к коммунизму даже на полшага quoted2
>Цели – только вехи на дороге жизни. И китайская философия с концепцией «Движение – все, а цели преходящи», оказалась мудрее концепции построения коммунизма, как светлого будущего человечества. Китайцы и идут в это будущее, а мы со своей целью зашли в тупик quoted1
Движение – все, а цели преходящи означает, что целей можно по разным причинам так и не достичь, или они становятся по достижении неактуальны. Счастье надо создавать себе самому ежедневно, потихоньку двигаясь к самой высокой из всех возможных целей, не встревая в борьбу из-за безделиц и не рискуя здоровьем или жизнью. Бессмысленно также надеяться на кого-то, кроме себя самого. Президент России предложил "каждому по коттеджу" и "зарплаты, выше, чем на Западе", это ли не достойные цели?
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но почему твои наемные работники не берут эти предприятия в свои руки, quoted2
> > А они и берут их в свои руки , если им нормально платят quoted1
Кто работникам должен платить, если они взяли предприятия в свои руки? Ведь они сами себе начальник. Кто платит предпринимателю на его же собственном предприятии? Он сам себе назначает зарплату, ибо это его дело, его предприятие. Ты хоть понимаешь, что ты тут калякаешь?
философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
> Старые недоучившиеся маразматики не способны понять значимость идей Маркса в экономике и эволюции человеческого общества. Да, его теория не безупречна, как и любая другая экономическая теория ибо мир изменяется с невообразимой скорость благодаря НТП. Однако Маркс сумел четко сформулировать ряд фундаментальных, базисных понятий, которые никто не смог опровергнуть. > Я уж молчу про форумных болтунов. > "Когда в «Манифесте Коммунистической партии» Маркс выступил за введение прогрессивной шкалы подоходного налога, в мире не было ни одной страны, которая бы ее использовала. Теперь в мире практически не осталось стран, где нет прогрессивного налога, — он стал одним из инструментов, с помощью которого в США борются с неравенством доходов. Таким образом, Маркс и его критика моральных принципов капитализма, а также четкое видение его последствий в историческом контексте по-прежнему стоят того, чтобы обратить на них пристальное внимание. Как пишет Роберт Хейлброунер (Robert L. Heilbroner), «мы обращаемся к Марксу не потому, что он непогрешим, а потому, что он неизбежен». quoted1
Прогрессивный подоходный налог вводился в России 1810 году, за 8 лет до того, как твой дебильный Маркс вообще появился на свет, который родился в 1818 году. Поскольку он был дебилом, то и калякал всякую чушь. Какие же вы все-такие тупые и неграмотные, товарищи марксисты. Единственно, что неизбежно, это заключение вас всех в дурдом. Вот здесь читай и не болтай своей ерундой: