>> Это общие слова, не более. >> Вероятно, я просто более информированный человек чем вы, поэтому вижу рыночные процессы ценообразования, и они мне более понятны. Для вас же как для древних, всё сводится к богам (мировой закулисе), которые едут по небу и от гремит гром и идёт дождь. >> Как пример, для вас обвал цен на железные руды и изделий чёрной металлургии это воля богов (людей оседлавших время). Я же вижу, что основной потребитель металлов Китай снизил потребление на 3% по сравнению с прошлым годом, из-за уменьшения строительства, потребление в мире руды падает, а на мировой рынок в 2014г. выкинули на 15% больше руды чем в прошлом году. Цены не могли не упасть.
> Больная, близкая тема? Слышал разговоры наших торговцев металлом- продажи на нуле, некоторые закрывают фирмы.
Ж... полная. Цены упали больше чем на треть. Экспорт почти прекратился. Спасает только внутрянка. Не злорадствую: Но не знаю как там Украина будет выкручиваться, это её основной валютный кошелёк был.
19:36 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> КИН писал(а) в ответ на cообщение:
>> А кто нанимает экспедитора и водителя?
>Инспектор отдела по работе с персоналом.
А его секретарь, директор, главбух и плановый отдел? Когда они довезут рубль до потребителя он превратится в 100 рублей. СССР.
А спекулянт на всем экономит, едет один, договаривается о покупке, нанимает автомобиль или вагон жд и привозит товар с наименьшей накруткой.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> нет у него никаких своих, и никогда не было.
Он ворует? :89
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Если таки свиней сейчас выращивают в России - где сало-то? Оно нынче чуть дешевше мышц!
Это нынешний феномен. Буквально пару- тройку месяцев назад сало по 50 руб за кило никто не брал. Домашней свинины мало, а на комплексах выращивают породу без сала.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А колхозники - передохли... Так?
Неуоторые до сих пор бухают, кто то в город подался, кому то повезло, в его деревне спекулянт построил современную свиноферму и дал ему работу.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье. Типичная рукожопость, что с говядиной, что со свиньями.
Согласен. Вопиющая некомпетентность по всей стране. Что в музыкантах, что во врачах, что в животновадах. Но образованием гордимся, все с дипломами.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И ветврач глаза закрывает? > Кстати, а что без сала-то? Сало - 300 рубчиков!
Химия разрешенная. А сало только что поднялось в цене. Впрочем как и домашние свиньи, которыми вчера никто не хотел торговать. Сейчас торгаши сами расхватывают домашнее мясо для себя, если кто завезет, а сами торгуют " силиконом" с комплексов.
19:36 06.10.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А нам-то что? Трубы у нас подешевели (и, соответственно, отопление, водоснабжение)? Или продукция тяжёлого машиностроения подешевела (а значит и транспорт, или лесозаготовки, и добывающая промышленность)? Да хоть то же строительство - разве подешевело?
Я пишу о рыночном ценообразовании на руду в мире. Какие цены на трубы у вас я не знаю, но нужно понимать. что вторичных факторов очень много. Перевозка, налоги, накрутка подрядчиков и т.д. По любому это будет рыночная цена или обращайтесь в антимонопольную службу по повода ценового сговора.
19:36 06.10.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Тогда лучше вопрос поставить по другому: "Почему здесь так, как в Нигерии, а не так, как в Норвегии, Австралии, Эмиратах...".
Да, хороший вопрос. И даже есть его продолжение - "почему у нас в обозримом будущем не будет так как к них" Но ответ трудный. Не буду даж начинать. Просто намекну - ищите третью силу. Когда вы мыслите продавец/покупатель типа "рынок сам отрегулирует" - значит ищите владельца рынка, настоящего хозяина процесса купли-продажи, того, кто загибает раком сразу и продавца и покупателя. Когда работодатель/работник (эксплуататор/эксплуатируемый) - опять ищите третью силу, ту, которая владеет процессом извлечения прибыли из эксплуатации человека человеком, которая раком загибает сразу и работодателя (рабовладельца) и работника (раба) ("профсоюз" вам ничего этот термин не напоминает? вспомните как в США начался порядок в начале прошлого века, хотя бы изучите историю других стран, где все налажено и работает как часики, поищите через что эта сила проникает в общество). ну и т.д
19:37 06.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Ж... полная. Цены упали больше чем на треть. Экспорт почти прекратился. Спасает только внутрянка. > Не злорадствую: Но не знаю как там Украина будет выкручиваться, это её основной валютный кошелёк был.
>> Тогда лучше вопрос поставить по другому: "Почему здесь так, как в Нигерии, а не так, как в Норвегии, Австралии, Эмиратах...".
>Да, хороший вопрос. И даже есть его продолжение - "почему у нас в обозримом будущем не будет так как к них" > Но ответ трудный.
> Не буду даж начинать. > Просто намекну - ищите третью силу. Когда вы мыслите продавец/покупатель типа "рынок сам отрегулирует" - значит ищите владельца рынка, настоящего хозяина процесса купли-продажи, того, кто загибает раком сразу и продавца и покупателя. Когда работодатель/работник (эксплуататор/эксплуатируемый) - опять ищите третью силу, ту, которая владеет процессом извлечения прибыли из эксплуатации человека человеком, которая раком загибает сразу и работодателя (рабовладельца) и работника (раба) ("профсоюз" вам ничего этот термин не напоминает? вспомните как в США начался порядок в начале прошлого века, хотя бы изучите историю других стран, где все налажено и работает как часики, поищите через что эта сила проникает в общество). > ну и т.д
Вижу только один верный ответ: если кадры решают всё, то "третья сила" - кто решает, какими будут кадры. Элементарно: в корпорациях это топ-менеджеры.. в государстве - его глава.
19:46 06.10.2014
CosF писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>> Понимаешь? Они извлекают деньги не из воздуха (как тупые банкиры), а из времени. Люди оседлавшие время! Да таким все по плечу.
>Это общие слова, не более.
Ну, все в какой-то мере тут общие слова, ведь мы говорим обобщенно. Разве что про твой квадрат малевича обмененный на квартиру попытались говорить предметно, да и то ты ушел в "не выполнение рыночного договора" или подобную ахинею, поэтому я даже не стал продолжать. Бесполезно. Потому что ты не видишь за деревьями леса. Вот как и в этом примере -
CosF писал(а) в ответ на :
> Вероятно, я просто более информированный человек чем вы, поэтому вижу рыночные процессы ценообразования, и они мне более понятны. Для вас же как для древних, всё сводится к богам (мировой закулисе), которые едут по небу и от гремит гром и идёт дождь. > Как пример, для вас обвал цен на железные руды и изделий чёрной металлургии это воля богов (людей оседлавших время). Я же вижу, что основной потребитель металлов Китай снизил потребление на 3% по сравнению с прошлым годом, из-за уменьшения строительства, потребление в мире руды падает, а на мировой рынок в 2014г. выкинули на 15% больше руды чем в прошлом году. Цены не могли не упасть.
Ты не понимаешь, я говорю о людях которые и ДЕЛАЮТ чтобы Китай снизил потребление именно что на 3%, а не на 2 и не на 4, потому что именно 3% им надо чтобы цена железной руды стала такой какой им надо, а цена на неё должна быть именно такой потому что... впрочем ладно, чего я буду тебе раскладывать все многоходовку, если ты даже на один ход дальше не видишь своего носа. Для тебя причина - снижение потребления Китаем? ну и живи со знанием этого, По сути мы различаемся вот чем, на образном примере - для тебя дождь это капли воды льющиеся с неба, сверху вниз, а для меня дождь начинается наоборот с испарений воды поднимающихся под нагревом солнечными лучами снизу вверх. я (и такие как я) вижу весь круговорот, а ты (и такие как ты) нет, ты видишь только часть его (как уже льет дождь). я - наука, ты - шаман
19:52 06.10.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Вижу только один верный ответ: если кадры решают всё, то "третья сила" - кто решает, какими будут кадры. > Элементарно: в корпорациях это топ-менеджеры.. в государстве - его глава.
Ну в точку! Молодца!
именно что люди - ключевой элемент оседлания и контроля за процессами. Везде и всегда. От мелкой фирмешки до государственных держав. А вовсе не деньги и прочая мишура-фантики в которые вы наивно верите что они имеют силу. Сто раз вам говорил - деньги это лишь средство, оружие (игры), острый меч. но пока он не в руках "того человека что надо" - он пустышка, бесполезная бумага.
19:56 06.10.2014
КИН писал(а) в ответ на :
> А его секретарь, директор, главбух и плановый отдел? Когда они довезут рубль до потребителя он превратится в 100 рублей. СССР.
Вы таки заявляете, что у спекулянта нет секретаря с главбухом? Как грязи! Их в разы больше, чем было при СССР.
КИН писал(а) в ответ на :
> Он ворует?
Естественно.
КИН писал(а) в ответ на :
> Буквально пару- тройку месяцев назад сало по 50 руб за кило никто не брал.
Буквально помню, что на том базаре - кой разгромили год назад - сало было по 200 с лишним, и это уже считалось демпинговой ценой.
КИН писал(а) в ответ на :
> Неуоторые до сих пор бухают, кто то в город подался, кому то повезло, в его деревне спекулянт построил современную свиноферму и дал ему работу.
А что не аллах-то? Ни один спекулянт никогда ничего не строит. Строит строитель. А если некий колхозник умудрился прожить 20 лет, то и свиноферма в колхозе была.
КИН писал(а) в ответ на :
> Согласен. Вопиющая некомпетентность по всей стране.
Во. А то у Вас, понимаешь, коровы были виноваты.
CosF писал(а) в ответ на :
> Я пишу о рыночном ценообразовании на руду в мире. Какие цены на трубы у вас я не знаю, но нужно понимать. что вторичных факторов очень много. Перевозка, налоги, накрутка подрядчиков и т.д. По любому это будет рыночная цена или обращайтесь в антимонопольную службу по повода ценового сговора
Пишите в спортлото, ага. Проходили: нефть дорожает - бензин дорожает, нефть дешевеет - бензин всё равно дорожает...
20:05 06.10.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Вижу только один верный ответ: если кадры решают всё, то "третья сила" - кто решает, какими будут кадры. > Элементарно: в корпорациях это топ-менеджеры.. в государстве - его глава.
Финансовая олигархия это называется. По-простому если.
20:09 06.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Финансовая олигархия это называется.
Олигархи - точно такие же шестерки как и банкиры. оже, ну это же элементарный вывод, кто сильнее? кто печатает фантики стоя у печатного станка? или тот кто как дурак собирает эти напечатанные фантики?
не, ну вы что, с логикой совсем не дружите? или думаете что марсиане завозят мешками деньги на планетку Земля?
20:15 06.10.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на cообщение:
>> Финансовая олигархия это называется.
>Олигархи - точно такие же шестерки как и банкиры. > оже, ну это же элементарный вывод,
Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.
Кocтo писал(а) в ответ на :
> > кто печатает фантики стоя у печатного станка?
Финансовая олигархия и печатает. Исходя из своих личных и групповых интересов. Они и ещё много чем занимаются, исходя из этих самых "личных и групповых интересов"
.
20:26 06.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вижу только один верный ответ: если кадры решают всё, то "третья сила" - кто решает, какими будут кадры. >> Элементарно: в корпорациях это топ-менеджеры.. в государстве - его глава.
> > Финансовая олигархия это называется. По-простому если.
Люди есть люди, мне хочется верить, что приход к президентской власти гения возможен. Например, Гитлер.)) Его толкали крупно-промышленники.. но результат для Германии был таков, какого не ожидали никакие олигархи, имхо! Перекос с милитаризмом и нац.выверты - лишь перекос и выверты. На его месте мог быть и Сталин (в условиях РФ).
20:57 06.10.2014
XXVector писал(а) в ответ на :
> Кocтo писал(а) в ответ на cообщение:
>> >> кто печатает фантики стоя у печатного станка?
> > Финансовая олигархия и печатает. Исходя из своих личных и групповых интересов.
Ты видел двух олигархов друзей? Или хотя бы что-бы они друг на друга не как волки смотрели готовые перегрызть друг другу глотки? Кто тогда из, для примера, двух олигархов печатает деньги? а что другой? лапу сосет?
XXVector писал(а) в ответ на :
> Они и ещё много чем занимаются, исходя из этих самых "личных и групповых интересов"
У олигархов (классических денежных мешков) между собой не больше общего чем у пауков в банке. Ты идешь по ложному пути понимания.
>>> Вижу только один верный ответ: если кадры решают всё, то "третья сила" - кто решает, какими будут кадры.
>>> Элементарно: в корпорациях это топ-менеджеры.. в государстве - его глава.
>> >> Финансовая олигархия это называется. По-простому если.
> > Люди есть люди, мне хочется верить, что приход к президентской власти гения возможен. Например, Гитлер.)) Его толкали крупно-промышленники.. но результат для Германии был таков, какого не ожидали никакие олигархи, имхо! Перекос с милитаризмом и нац.выверты - лишь перекос и выверты. На его месте мог быть и Сталин (в условиях РФ).
У вас явная переоценка роли личности в истории, как обычно.
