> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полет средней ракеты не на той же скорости, что у большой. Она сначала разгоняется, потом выключает двигатели, и летит постоянно намного быстрее, чем большая, но не ускоряется. >>
> > А как же это?
> > ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большая ракета не разгоняется, она неподвижна относительно земли. >>
А что здесь противоречивого? Большая ракета неподвижна относительно Земли, а средняя разогналась, выключила двигатели и быстро удаляется от большой ракеты.
11:00 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я с самого начала это и спрашивал, может только не совсем понятно выразился.
> >
>>
>> Все ракеты после своих передвижений выключили двигатели, какое течение времени на каждой? >>
> > Задача нетривиальная, надо подробно расписывать скорости каждой из ракет относительно внешнего начала координат или относительно друг друга. Не забывая о времени ускорения.
Опять же напишу - время ускорения нам совершенно не важно, потому что мы смотрим течение времени после прекращения разгона.
А скорость средней ракеты относительно большой равно 0.85 световой скорости. При такой скорости время течет в 2 раза медленнее.
11:01 28.03.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> А что здесь противоречивого? Большая ракета неподвижна относительно Земли, а средняя разогналась, выключила двигатели и быстро удаляется от большой ракеты. >
Вы говорили, что средняя летит внутри большой.
11:04 28.03.2021
ventlon
Вам действительно нужно решение или вы играете в слова? Вам шашечки или ехать?
11:09 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что здесь противоречивого? Большая ракета неподвижна относительно Земли, а средняя разогналась, выключила двигатели и быстро удаляется от большой ракеты. >>
> > Вы говорили, что средняя летит внутри большой.
Я в топике всё конкретно описал по пунктам и показал на рисутке.
- В большой ракете находятся средняя ракета. - Потом средняя вылетела из большой - В средней находится маленькая ракета - Маленькая ракета вылетела из средней и полетела к большой. ...
11:11 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> > Вам действительно нужно решение или вы играете в слова? > Вам шашечки или ехать?
Мне нужно решение, что бы человек ответил подобным образом, например: - время на большой течет как на Земле - время на средней течет в два раза медленнее чем на Земле - время маленькой течет в 10 раз медленнее чем на Земле.
Мне нужны конкретные цифры.
11:13 28.03.2021
Очевидная ошибка логики. У вас есть система движущихся объектов-А, d, s.
_скорость течения времени на Аds-(t).
_ds ускоряются и «растяжение» времени становится относительно А-(2t).
_s тормозится (относительно d) до достижения скорости движения А. При этом темп времени s достигает опять (t).
_теперь для, А и s время стянуто до (t), у d-время (2t).
И где тут противоречие??? Вы делаете ошибку здесь: «у маленькой в 2 раза медленнее, чем у средней. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!!"-выдавая это за якобы какой-то парадокс. Его нет. У средней время вдвое растянутее, чем у большой, а у малой оно вдвое сжатее, чем у средней. Но тогда второклассник должен понять: если (t)d>(t)A в 2 раза, и при этом (t)s<(t)d в2раза, то очевидно, что (t)A=(t)s Нет?
А вообще. к чему эта детская считалка и софистика в духе Аристотеля, ежели давно проведены точные измерения замедления времени? Практика-критерий истины.
Так что не мудрите, берите смело формулу дяди Конрада и дедушки Альберта:
и считайте время относительное двух систем (иного не бывает) на здоровье.
11:14 28.03.2021
>
Шо це таке? Was ist das? What is on this curve?
11:17 28.03.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Очевидная ошибка логики. > У вас есть система движущихся объектов-А, d, s. > > _скорость течения времени на Аds-(t). > > _ds ускоряются и «растяжение» времени становится относительно А-(2t). > > _s тормозится (относительно d) до достижения скорости движения А. При этом темп времени s достигает опять (t). > > _теперь для, А и s время стянуто до (t), у d-время (2t). > > И где тут противоречие??? Вы делаете ошибку здесь: «у маленькой в 2 раза медленнее, чем у средней. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!!"-выдавая это за якобы какой-то парадокс. Его нет. > У средней время вдвое растянутее, чем у большой, а у малой оно вдвое сжатее, чем у средней. Но тогда второклассник должен понять: если (t)d>(t)A в 2 раза, и при этом (t)s<(t)d в2раза, то очевидно, что (t)A=(t)s Нет? > Так что не мудрите, берите смело формулу дяди Конрада и дедушки Альберта: > >
> > > и считайте время относительное двух систем (иного не бывает) на здоровье.
Наконец то разбирающийся в СТО человек зашел в тему.
Вы всё верно написали, кроме одного: для маленькой ракеты точка отсчета — средняя ракета. Время маленькой ракеты по формуле будет в 2 раза медленнее, чем на средней и соответственно в 4 раза медленнее, чем на большой.
Но посчитав как вы маленькую от большой — время будет одинаковое! Единого ответа нет! Время маленькой одновременно течет и с такой же скоростью как на Земле, и в 4 раза медленнее…!!!!
11:27 28.03.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> для маленькой ракеты точка отсчета - средняя ракета.
а как насчёт общей точки отсчёта?
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Время маленькой ракеты по формуле будет в 2 раза медленнее, чем на средней и соответственно в 4 раза медленнее, чем на большой.
почему вы просто умножаете, а не применяете преобразование Лоренца?
11:29 28.03.2021
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Дайте ответ задачи. Напишите какое время на трех кораблях относительно земного.
Земля как эталон времени для пространства. так себе. Солнце в галактике несется 230км/с, земля вокруг 30 км/с. .Гравитация до кучи. Ну фиг с ним. ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Время средней ракеты течет в 2 раза медленнее, чем у большой; у маленькой в 2 раза медленнее, чем у средней. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!!
Почему у маленькой ракеты относительно средней время в 2 раза, если скорости в пространстве, пока маленькая не тормознула около большой, у них одинаковые, допустим 0.85?
11:31 28.03.2021
Вчера были по 5, но большие. А сегодня по 3 маленькие.
>> Очевидная ошибка логики. >> У вас есть система движущихся объектов-А, d, s. >> >> _скорость течения времени на Аds-(t). >> >> _ds ускоряются и «растяжение» времени становится относительно А-(2t). >> >> _s тормозится (относительно d) до достижения скорости движения А. При этом темп времени s достигает опять (t). >> >> _теперь для, А и s время стянуто до (t), у d-время (2t). >> >> И где тут противоречие??? Вы делаете ошибку здесь: «у маленькой в 2 раза медленнее, чем у средней. Но большая находится рядом с маленькой и их время одинаковое!!!"-выдавая это за якобы какой-то парадокс. Его нет. >> У средней время вдвое растянутее, чем у большой, а у малой оно вдвое сжатее, чем у средней. Но тогда второклассник должен понять: если (t)d>(t)A в 2 раза, и при этом (t)s<(t)d в2раза, то очевидно, что (t)A=(t)s Нет?
>> Так что не мудрите, берите смело формулу дяди Конрада и дедушки Альберта: >> >>
> >
>> >> >> и считайте время относительное двух систем (иного не бывает) на здоровье.
>
> Наконец то разбирающийся в СТО человек зашел в тему. > > Вы всё верно написали, кроме одного: для маленькой ракеты точка отсчета — средняя ракета. Время маленькой ракеты по формуле будет в 2 раза медленнее, чем на средней и соответственно в 4 раза медленнее, чем на большой.
Не согласен. Смотрите внимательно: отделившись от средней, маленькая начинает тормозить, верно? И она испытывает убыстрение времени относительно средней. Когда она затормозит до скорости большой-у нее темп времени будет вдвое выше, чем у средней. То есть равен темпу времени большой. Я доброствестно пытаюсь увидеть тут противоречие. Но его нет, не вижу. У вас вот где ошибка-почему вы говорите. что после отделения малая ракета собственное время замедляет относительно средней? Она же должна СНИЗИТЬ СКОРОСТЬ до скорости А, соответственно-УСКОРИТЬ свое ВРЕМЯ… ниже скорость-быстрее время.
