Почему Моисей водил евреев по пустыне 40 лет? Куда они так долго шли
11:46 13.11.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для всех этих в США одна этническая принадлежность - "Asian" (азиат).
> > Неужто корейцы спокойно уживаются с японцами в одном "этносе"?
Ну, славянам и даже европейским белокожим приходится ведь уживаться с этно-кличкой "кавказец"! А когда я пытаюсь объяснить чернокожей чиновнице, что Беларусь и Кавказ - это две большие разницы, она меня слушает с широко раскрытыми от удивления глазами, спрашивает: "А это где?" и пишет "undetermined" (неопределённый) - и на том спасибо!
12:06 13.11.2023
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Ну, славянам и даже европейским белокожим приходится ведь уживаться с этно-кличкой "кавказец"! А когда я пытаюсь объяснить чернокожей чиновнице, что Беларусь и Кавказ - это две большие разницы, она меня слушает с широко раскрытыми от удивления глазами, спрашивает: "А это где?" и пишет "undetermined" (неопределённый) - и на том спасибо!
Это не одно и то же. Вот полякам может быть действительно обидно оказаться "кавказоидами" Или их куда записали? Но чтобы корейцы проглотили их уравнивание с японцами, а японцы спокойно жили в одной когорте с китайцами и корейцами... как так-то?!
12:18 13.11.2023
маникен (маникен) писал (а) в ответ на :
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вернёмся к «потерянным» коленам:
>Евреи из колен Иуды и Вениамина жили в Иудее и по версии современных «мудрецов» именно потомки этих колен никуда не пропадали, а и по сей день шарахаются по Земле. > В основном это потомки Иуды. > Если на гербе или флаге или знаке, какой-то страны, города, встречаются какие-то совпадения с гербами колен евреев, то по вашей версии это их потомки?
Это может означать, что их предки некогда ассоциировали себя с теми, кто признавали эти геральдические знаки за свои - даже если их потомки уже давно откочевали в поисках новых, более зелёных пастбищ. Это типа того, как представители того же Данова колена, широко распространявшиеся по восточной Сибири когда климат там был гораздо теплее, давно откочевали на запад, а их этноним "тунгус" унаследовали их бывшие рабы/соседи. Кстати, Согласно Паркеру (см. «Татары. История возникновения великого народа", Глава 1 Тунгусы ухуань и сяньби), термин "тунгус", является производным от этнической оскорбительной клички "дунху", которую китайцы применяли "для обозначения народов, использующих санскрит или древнесирийский язык, в отличие от монголоидов или тех, кто использует китайскую письменность ."
> Странная версия. > Изображение автомата Калашникова имеется на гербе Мозамбика, Зимбабве и о чём это говорит?
Это говорит, наверно, что там знаково отметились туляки со своими "калашами", которые и помогли народам Банту отвоевать у португальских евреев свою независимость.
12:27 13.11.2023
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> basilod (basilod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, славянам и даже европейским белокожим приходится ведь уживаться с этно-кличкой "кавказец"! А когда я пытаюсь объяснить чернокожей чиновнице, что Беларусь и Кавказ - это две большие разницы, она меня слушает с широко раскрытыми от удивления глазами, спрашивает: "А это где?" и пишет "undetermined" (неопределённый) - и на том спасибо!
> > Это не одно и то же. Вот полякам может быть действительно обидно оказаться "кавказоидами" Или их куда записали? > Но чтобы корейцы проглотили их уравнивание с японцами, а японцы спокойно жили в одной когорте с китайцами и корейцами... как так-то?!
Так "когорта"-то виртуальная - только на бумаге. Их ведь не заставляют жить в одном лагере! Да и не будут же они отрицать, что они из Азии, тем более, что для простых американцев "Азия" - это какая-то провинция к западу от Аляски (с географическим образованием у них, в отличие от европейцев, туговато).
12:44 13.11.2023
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Да и не будут же они отрицать, что они из Азии, тем более, что для простых американцев "Азия" - это какая-то провинция к западу от Аляски (с географическим образованием у них, в отличие от европейцев, туговато).
Да, азиаты - американцы, но вряд ли они оставляют свои традиции, тем более если они приносят доход в США. Корейцы никогда не уживутся с японцами, даже в США.
13:35 13.11.2023
Почему Моисей водил евреев по пустыне 40 лет?
Моисей 40 лет собирал пожертвования на приобретение компаса. Как только компас был куплен - блуждание в пустынях сразу было прекращено.
13:37 13.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня». >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ты столько пишешь об этом, друг мой, этот вопрос так волнует тебя, что я просто не могу ни ответить тебе. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Действительно ли это единый этнос? >>>>>>>>>> Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. >>>>>>>>>> Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. >>>>>>>>>> Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. >>>>>>>>>> Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но вернемся к евреям. >>>>>>>>>> Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев). >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад. >>>>>>>>>> Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы.
>>>>>>>>>> Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов.
>>>>>>>>>> И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна.
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. Ашкеназы жили в Германии (вспомним «Еврея Зюсса» того же Фейхтвангера), а позже распространились по всей Восточной Европе. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> Почти все ашкеназы, жившие в Германии и на оккупированных ею во время Второй мировой войны территориях, были уничтожены в холокост. >>>>>>>>>> Многие из оставшихся в живых оказались в Израиле и США. >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Сефарды и ашкеназы традиционно находятся в некотором антагонизме. >>>>>>>>>> Даже селясь рядом, они редко вступают в смешанные браки; различается произношение слов на языке молитвы (иврите) и религиозная практика. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Особенно яркие проявления расизма наблюдаются у ашкеназов — выходцев из бывшего СССР: многие из них откровенно презрительно относятся к «этим черным» и явно не чувствуют себя одним с ними народом. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось.
>>>>>>> >>>>>>>>>> Разошлись эти две группы относительно поздно. >>>>>>>>>> В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>
>>>> >>>> >>>>>>>>>> В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20−30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов.
>>>>>>>>>> На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад».
>>> >>>>>>>>>> Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев. >>>>>
>>>>> >>>>>>> Вырождение. >>> >>> >>>>>>> Потому и заболеваний шизофренией больше, чем у других. >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> А где ты видал, чтоб успели перемешаться, если сам признал что сионисты на вид пёстрые? Ты про Эли Коэна слыхал? Это наш сирийский штирлиц. Я в такие штирлицы не пройду сразу — по внешним данным. А ты мне ляляешь про какое-то кузинование >>>>>
>>> >>> Вас разметало по миру, вот там и мешались.
>> >>
>>> Изначально вы были смесь разных арабов, персов и разных амореев-галилеян. >>> Какую-то группу из вас потом метнуло во Францию, какую-то в Россию, какую-то в разные Египты-Бангладеши… >>> Там и мешались, попутно широко практикуя инцест.
>> >> Смеси, намешались, потом перемешались, потом разметались и там намешались... А Берлага плачет но продолжает писать про роцтвенные связи. Шлимазл какой-то >> >> >> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> И плюс много примкнувших к вашей специфической секте местных по криминально-мошеннической и человеконенавистнической сути их. >>>
>> >>
>>> Представь сточную канаву, в которую стекаются человеческие нечистоты разных народов.
>>> >>> Вот и вышли пестрые.
>> >> Это у тебя просто язык грязный - бо слишком длинный и много метёт по полу, а там натоптано.
> >
>> Пришли большевики, сняли безграмотного татаро-хазаро-греко-варяго... карочи рррусского Ивана Берлагу с сохи, отправили в ликбез, а он грамоте научился и... пошёл читать ЖЖ. >> >> Даром преподаватели время с Берлагой тратили, марш обратно на соху и по пути забудь азбуку
>
> Опять цирк разводишь. > Показатель того, что по существу аргументировать НЕЧЕГО. >
А халявы не будет, в ответ на бред получаешь цирк - всё просто
13:46 13.11.2023
Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на :
> А халявы не будет, в ответ на бред получаешь цирк - всё просто
Не обижайте председателя КНР Си Цзиньпина, Booris2, и у вас всё будет хорошо.
Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили в понедельник пригласил посла Китая Чжоу Циеня, чтобы фактически принести извинения за слова президента Саломе Зурабишвили о председателе КНР Си Цзиньпине.
>> У меня есть совесть. И нормы для неё общечеловеческие. Они врождённые.
> > Нет не правда ваша. > Нет никаких общечеловеческих врождённых моральных норм. > И жители Африки с которыми столкнулись первые европейцы, тому убедительный пример. > > Мы даже не замечаем, что вся наша сегодняшняя жизнь наполнена моральными табу, почерпнутыми из ТАНАХа - Ветхий Завет по вашему. > > Простой пример. > Вам никогда не приходила в голову мысль - почему евреи пишут справа - налево ? > Ведь это очень неудобно, та как рука закрывает только что написанное.
> > И всё таки, вот уже более чем три с половиной тысячи лет, мы не меняем эту традицию. > Дело в том, что мы так пишем в память Скрижалей Завета, выбитых Моше -рабейну на двух каменных плитах.
- т.е. выходит до этого вы ни читать, ни писать не могли. Кто же вам тогда прочитал их содержание?
> Судите сами милая Furia , можно ли высечь слева направо, Десять Заповедей под диктовку Всевышнего , если держать "зубило" в левой руке, а "молот" в правой.
> Гордиться тем, что ты еврей, по меньшей мере неумно. > Это примерно тоже самое, что гордиться тем, что ты рыжий.
> И в первом, и во втором случае - моей заслуги в этом нет. > > Что мне было действительно приятно, что я был широко известен в узких кругах сретенской шпаны, по кликухе "Жидяра".
Правильно Пашутка не умною Выхватить можно. Тяж не зря так прозвали я так думаю? Ты наверное что-то неправильно делал?
> > Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У каждого человека есть своя суть и свобода выбора.
>
> Каким Мир предстаёт перед человеком - таким он его видит. > Но вот неувязочка - человеку просовывают в голову параллельно реальным данным - ВЫМЫСЛЫ. > Мол "существуют" некие "китайцы", "евреи", "русские", "американцы", "христинане", "иудеи", "мусульмане" и прочая виртуальная никчёмная шелупонь которая разлагает Человечество изнутри.
Почему же виртуальная и почему разлагает, каждая общность играет свою роль в челрвечестве.
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня». >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ты столько пишешь об этом, друг мой, этот вопрос так волнует тебя, что я просто не могу ни ответить тебе. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Действительно ли это единый этнос? >>>>>>>>>>> Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. >>>>>>>>>>> Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. >>>>>>>>>>> Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. >>>>>>>>>>> Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Но вернемся к евреям. >>>>>>>>>>> Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад.
>>>>>>>>>>> Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы.
>>>>>>>>>>> Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов.
>>>>>>>>>>> И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. Ашкеназы жили в Германии (вспомним «Еврея Зюсса» того же Фейхтвангера), а позже распространились по всей Восточной Европе. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Почти все ашкеназы, жившие в Германии и на оккупированных ею во время Второй мировой войны территориях, были уничтожены в холокост. >>>>>>>>>>> Многие из оставшихся в живых оказались в Израиле и США. >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Сефарды и ашкеназы традиционно находятся в некотором антагонизме. >>>>>>>>>>> Даже селясь рядом, они редко вступают в смешанные браки; различается произношение слов на языке молитвы (иврите) и религиозная практика.
>>>>>>>>>>> Особенно яркие проявления расизма наблюдаются у ашкеназов — выходцев из бывшего СССР: многие из них откровенно презрительно относятся к «этим черным» и явно не чувствуют себя одним с ними народом. >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось. >>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Разошлись эти две группы относительно поздно. >>>>>>>>>>> В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>> В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20−30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов.
>>>>>>>>>>> На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад».
>>>>>>>>>>> Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев. >>>>>> >>>
>>>>>>> А где ты видал, чтоб успели перемешаться, если сам признал что сионисты на вид пёстрые? Ты про Эли Коэна слыхал? Это наш сирийский штирлиц. Я в такие штирлицы не пройду сразу — по внешним данным. А ты мне ляляешь про какое-то кузинование >>>>>>
>>
>>
>>>>>> Дык потому и пестрые, шо успели перемешаться. >>>>> >>>>> Когда успели, мы с другдружкой никогда не встречались — я с Украины, а Эли Коэн с Египта. Опять ты начитался гойских ЖЖ?
>>>> Видимо, ничего больше не остается. >>>> >>>> Вас разметало по миру, вот там и мешались. >>> >>> >>>> Изначально вы были смесь разных арабов, персов и разных амореев-галилеян. >>>> Какую-то группу из вас потом метнуло во Францию, какую-то в Россию, какую-то в разные Египты-Бангладеши… >>>> Там и мешались, попутно широко практикуя инцест. >>> >>> Смеси, намешались, потом перемешались, потом разметались и там намешались... А Берлага плачет но продолжает писать про роцтвенные связи. Шлимазл какой-то >>> >>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> И плюс много примкнувших к вашей специфической секте местных по криминально-мошеннической и человеконенавистнической сути их. >>>>
>>> >>> >>>> Представь сточную канаву, в которую стекаются человеческие нечистоты разных народов.
>>>> Вот и вышли пестрые. >>> >>> Это у тебя просто язык грязный - бо слишком длинный и много метёт по полу, а там натоптано.
>>
>>
>>> Пришли большевики, сняли безграмотного татаро-хазаро-греко-варяго... карочи рррусского Ивана Берлагу с сохи, отправили в ликбез, а он грамоте научился и... пошёл читать ЖЖ. >>> >>> Даром преподаватели время с Берлагой тратили, марш обратно на соху и по пути забудь азбуку
>>
> >
>> Опять цирк разводишь.
>> Показатель того, что по существу аргументировать НЕЧЕГО. >>
> > А халявы не будет, в ответ на бред получаешь цирк - всё просто
Гы... Кроме цирка у тебя и нет ничего.
21:33 13.11.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня». >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу). >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ты столько пишешь об этом, друг мой, этот вопрос так волнует тебя, что я просто не могу ни ответить тебе. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Действительно ли это единый этнос? >>>>>>>>>>>> Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. >>>>>>>>>>>> Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. >>>>>>>>>>>> Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. >>>>>>>>>>>> Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Но вернемся к евреям. >>>>>>>>>>>> Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев). >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад.
>>>>>>>>>>>> Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии. >>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. Ашкеназы жили в Германии (вспомним «Еврея Зюсса» того же Фейхтвангера), а позже распространились по всей Восточной Европе. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Почти все ашкеназы, жившие в Германии и на оккупированных ею во время Второй мировой войны территориях, были уничтожены в холокост. >>>>>>>>>>>> Многие из оставшихся в живых оказались в Израиле и США. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сефарды и ашкеназы традиционно находятся в некотором антагонизме. >>>>>>>>>>>> Даже селясь рядом, они редко вступают в смешанные браки; различается произношение слов на языке молитвы (иврите) и религиозная практика.
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Особенно яркие проявления расизма наблюдаются у ашкеназов — выходцев из бывшего СССР: многие из них откровенно презрительно относятся к «этим черным» и явно не чувствуют себя одним с ними народом. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Разошлись эти две группы относительно поздно. >>>>>>>>>>>> В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20−30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Но когда и как это разделение произошло? >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>> На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад».
>>>>>>>>>>>> Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев. >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А только добавляет широко распространенные в еврействе близкородственные связи из-за закрытости секты. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>> А где ты видал, чтоб успели перемешаться, если сам признал что сионисты на вид пёстрые? Ты про Эли Коэна слыхал? Это наш сирийский штирлиц. Я в такие штирлицы не пройду сразу — по внешним данным. А ты мне ляляешь про какое-то кузинование >>>>>>> >>>
>>>>>>> Дык потому и пестрые, шо успели перемешаться. >>>>>> >>>>>> Когда успели, мы с другдружкой никогда не встречались — я с Украины, а Эли Коэн с Египта. Опять ты начитался гойских ЖЖ?
>>>>> >>>>> >>>>> Дурачка включаешь? >>> >>> >>>>> Видимо, ничего больше не остается. >>>>> >>>>> Вас разметало по миру, вот там и мешались. >>>> >>>> >>>>> Изначально вы были смесь разных арабов, персов и разных амореев-галилеян. >>>>> Какую-то группу из вас потом метнуло во Францию, какую-то в Россию, какую-то в разные Египты-Бангладеши… >>>>> Там и мешались, попутно широко практикуя инцест. >>>> >>>> Смеси, намешались, потом перемешались, потом разметались и там намешались... А Берлага плачет но продолжает писать про роцтвенные связи. Шлимазл какой-то >>>> >>>> >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> И плюс много примкнувших к вашей специфической секте местных по криминально-мошеннической и человеконенавистнической сути их. >>>>>
>>>> Пришли большевики, сняли безграмотного татаро-хазаро-греко-варяго... карочи рррусского Ивана Берлагу с сохи, отправили в ликбез, а он грамоте научился и... пошёл читать ЖЖ.
>>>>
>>>> Даром преподаватели время с Берлагой тратили, марш обратно на соху и по пути забудь азбуку >>>
>> >>
>>> Опять цирк разводишь.
> >
>>> Показатель того, что по существу аргументировать НЕЧЕГО.
>>>
>>
>> А халявы не будет, в ответ на бред получаешь цирк - всё просто
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Booris2 (Booris2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> ЕЩЕ РАЗ — еврей, это не генетический фактор, а принадлежность к религии. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Как, например, «баптист», или «адвентист седьмого дня». >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> И очень глупо утверждать, что ты еврей, если ты не ходишь в синагогу только лишь на основании того, что твои родители евреи (ходят в синагогу). >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ты столько пишешь об этом, друг мой, этот вопрос так волнует тебя, что я просто не могу ни ответить тебе. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Еще сто лет назад историки Морис Фишберг и Джозеф Джекобс задались вопросом: кто такие евреи? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Действительно ли это единый этнос? >>>>>>>>>>>>> Или группа неродственных племен, объединенных религией и культурой? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> С тех пор появились даже такие авторы, которые пытались вывести происхождение ашкеназов от хазар, — ведь те действительно в какой-то момент приняли иудаизм. >>>>>>>>>>>>> Можно вспомнить и историка Шломо Занда, который полагает, что евреи лишь собрание народов, в разное время принявших иудаизм. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Исследование полных геномов опровергает эту гипотезу — и рассказывает нам подробную историю расселения евреев и их смешения с разными народами. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Прежде чем двинуться дальше, я хочу объяснить, почему это исследование важно для всего человечества. >>>>>>>>>>>>> Финны и евреи — важные объекты генетики человека, потому что обе группы имеют из-за близкородственного скрещивания весьма гомогенные геномы. >>>>>>>>>>>>> Это делает финнов и евреев идеальными объектами изучения, своего рода дрозофилами или морскими свинками; они несут нам новые знания о генах вообще. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Новые исследования действительно революционны: уже завтра генетики смогут рассказать каждому землянину, кем, с большой долей вероятности, были его предки. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Но вернемся к евреям. >>>>>>>>>>>>> Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев).
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад.
>>>>>>>>>>>>> Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Иудеи — лавинообразно. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии. >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. Ашкеназы жили в Германии (вспомним «Еврея Зюсса» того же Фейхтвангера), а позже распространились по всей Восточной Европе. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Почти все ашкеназы, жившие в Германии и на оккупированных ею во время Второй мировой войны территориях, были уничтожены в холокост. >>>>>>>>>>>>> Многие из оставшихся в живых оказались в Израиле и США.
>>>>>>>>>>>>> Сефарды и ашкеназы традиционно находятся в некотором антагонизме. >>>>>>>>>>>>> Даже селясь рядом, они редко вступают в смешанные браки; различается произношение слов на языке молитвы (иврите) и религиозная практика.
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Особенно яркие проявления расизма наблюдаются у ашкеназов — выходцев из бывшего СССР: многие из них откровенно презрительно относятся к «этим черным» и явно не чувствуют себя одним с ними народом. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Разошлись эти две группы относительно поздно. >>>>>>>>>>>>> В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20−30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> Но когда и как это разделение произошло?
>>>> >>>>>>>>>>>>> На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад».
>>>>>>>>>>>>> Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев.
>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А только добавляет широко распространенные в еврействе близкородственные связи из-за закрытости секты. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>
>>>>>>>>> А где ты видал, чтоб успели перемешаться, если сам признал что сионисты на вид пёстрые? Ты про Эли Коэна слыхал? Это наш сирийский штирлиц. Я в такие штирлицы не пройду сразу — по внешним данным. А ты мне ляляешь про какое-то кузинование
>>>> >>>>>>>> Дык потому и пестрые, шо успели перемешаться. >>>>>>> >>>>>>> Когда успели, мы с другдружкой никогда не встречались — я с Украины, а Эли Коэн с Египта. Опять ты начитался гойских ЖЖ? >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Дурачка включаешь? >>>> >>>> >>>>>> Видимо, ничего больше не остается. >>>>>> >>>>>> Вас разметало по миру, вот там и мешались. >>>>> >>>>> >>>>>> Изначально вы были смесь разных арабов, персов и разных амореев-галилеян. >>>>>> Какую-то группу из вас потом метнуло во Францию, какую-то в Россию, какую-то в разные Египты-Бангладеши… >>>>>> Там и мешались, попутно широко практикуя инцест. >>>>> >>>>> Смеси, намешались, потом перемешались, потом разметались и там намешались... А Берлага плачет но продолжает писать про роцтвенные связи. Шлимазл какой-то
>>>>> >>>>> >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Это у тебя просто язык грязный - бо слишком длинный и много метёт по полу, а там натоптано.
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Пришли большевики, сняли безграмотного татаро-хазаро-греко-варяго... карочи рррусского Ивана Берлагу с сохи, отправили в ликбез, а он грамоте научился и... пошёл читать ЖЖ.
Или их куда записали? 
