>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А что спасло славян от такого бесславного положения дел?
>>>> Обычно раб говорит на языке своего господина, а вот все варяги как то рассосались в славянской среде и создали мощное славянское, а не норманнское государство. Все иностранцы впоследствии в Российской империи обрусивали, принимали православие и умирали на полях сражений за ее славу. >>> >>>
>>> Точно также , как славяне не перешли на немецкий когда ими правила немка Екатерина.
>>> Кстати, русский язык был насильственно навязан древлянам, дреговичам, вятичам, кривичам, радимичам, как и Православие. Славянский Кирилла и Мефодия это Солунь, Болгария нынешняя, окраина Византии. >>> Бо у тутошних славян лексикон ограничивался - как землянку вырыть и какими кизяками её натопить. Библию на такой «язык» не переведёшь.
>>
>>
>>> Та и вообще Русь и славяне стали тождественны искусственно только во второй половине 19 века при славянофильстве. До этого, дворяне выводили своих предков от кого угодно кроме славян. >>> >>> Славяне были основной тягловой силой на Руси. Но организация, образование, военное дело за европейцами и частично за азиатами.
>>
> >
>> Первые 2/3 твоей писанины вообще не комментирую, бред сивой кобылы. >> Значит за европейцами организация, образование, военное дело >> Ломоносов, Столыпин, Ушинский, Румянцев, Суворов, Кутузов и другие, это все иностранцы. Привел фамилии только тех, кто и так на слуху, а список бесконечный славных россов.
>
> > Ну тебя мотает, из 9 века в 18 и 19. > Первый признак профана в истории - не способность держаться временного периода темы.
А причем здесь века, это не научная конференция в вековых границах. Просто поражает твоя каша в голове, силос из истории и прочих словесных отрубей.
>>>> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Джимм (56924) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А что спасло славян от такого бесславного положения дел?
>>>>> Обычно раб говорит на языке своего господина, а вот все варяги как то рассосались в славянской среде и создали мощное славянское, а не норманнское государство. Все иностранцы впоследствии в Российской империи обрусивали, принимали православие и умирали на полях сражений за ее славу.
>>>> Точно также , как славяне не перешли на немецкий когда ими правила немка Екатерина.
>>>> Кстати, русский язык был насильственно навязан древлянам, дреговичам, вятичам, кривичам, радимичам, как и Православие. Славянский Кирилла и Мефодия это Солунь, Болгария нынешняя, окраина Византии. >>>> Бо у тутошних славян лексикон ограничивался - как землянку вырыть и какими кизяками её натопить. Библию на такой «язык» не переведёшь. >>>
>>>> Та и вообще Русь и славяне стали тождественны искусственно только во второй половине 19 века при славянофильстве. До этого, дворяне выводили своих предков от кого угодно кроме славян.
>>>> >>>> Славяне были основной тягловой силой на Руси. Но организация, образование, военное дело за европейцами и частично за азиатами. >>>
>>
>>
>>> Первые 2/3 твоей писанины вообще не комментирую, бред сивой кобылы. >>> Значит за европейцами организация, образование, военное дело >>> Ломоносов, Столыпин, Ушинский, Румянцев, Суворов, Кутузов и другие, это все иностранцы. Привел фамилии только тех, кто и так на слуху, а список бесконечный славных россов.
>>
> >
>>
>> Ну тебя мотает, из 9 века в 18 и 19. >> Первый признак профана в истории - не способность держаться временного периода темы.
> > А причем здесь века, это не научная конференция в вековых границах. Просто поражает твоя каша в голове, силос из истории и прочих словесных отрубей.
Про историю можно говорить только тому у кого есть базовые знания, а у тебя обрывки лозунгов в башке.
>>>>>> Обычно раб говорит на языке своего господина, а вот все варяги как-то рассосались в славянской среде и создали мощное славянское, а не норманнское государство. Все иностранцы впоследствии в Российской империи обрусивали, принимали православие и умирали на полях сражений за ее славу. >>>>> >>>>>
>>> >>> >>>>> Точно также, как славяне не перешли на немецкий когда ими правила немка Екатерина.
>>>>> Кстати, русский язык был насильственно навязан древлянам, дреговичам, вятичам, кривичам, радимичам, как и Православие. Славянский Кирилла и Мефодия это Солунь, Болгария нынешняя, окраина Византии.
>>>>> Бо у тутошних славян лексикон ограничивался — как землянку вырыть и какими кизяками её натопить. Библию на такой «язык» не переведёшь.
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Та и вообще Русь и славяне стали тождественны искусственно только во второй половине 19 века при славянофильстве. До этого, дворяне выводили своих предков от кого угодно кроме славян.
> >
>>>>>
>>>>> Славяне были основной тягловой силой на Руси. Но организация, образование, военное дело за европейцами и частично за азиатами. >>>> >>>
>>>> Первые 2/3 твоей писанины вообще не комментирую, бред сивой кобылы.
>>>> Значит за европейцами организация, образование, военное дело
>>>> Ломоносов, Столыпин, Ушинский, Румянцев, Суворов, Кутузов и другие, это все иностранцы. Привел фамилии только тех, кто и так на слуху, а список бесконечный славных россов. >>>
>> >>
>>>
> >
>>> Ну тебя мотает, из 9 века в 18 и 19.
>>> Первый признак профана в истории — не способность держаться временного периода темы.
>>
>> А причем здесь века, это не научная конференция в вековых границах. Просто поражает твоя каша в голове, силос из истории и прочих словесных отрубей.
> > > Про историю можно говорить только тому у кого есть базовые знания, а у тебя обрывки лозунгов в башке.
Твои базовые знания все уже здесь прочитали. Обхохотаться можно от твоих познаний, недалекий ты наш. Когда на нобелевку тебя номинируют? С твоими познаниями никак не меньше, хотя думаю ты и на шнобелевку согласен.
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Странно, Рюрика вроде сами славяне и призвали.
>Не славяне, а Угры. > И не призвали, а сам пришел и власть в Угрии себе забрал. > При этом он был славянином и пришел из России (каганат Рос). > А ушел он оттуда не просто так, а потому что отказался принимать с росами ислам. И предпочел остаться язычником. > При этом был он удельным князем, поэтому у него была дружина и все полагающееся его рангу. > > Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обычно раб говорит на языке своего господина
>Вот угры и говорят с тех пор на русском языке.
> А мадьяры, к которым свалила элита Угрии, с тех пор говорят на угорском языке. Хотя мадьяры славяне. > > Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот все варяги как-то рассосались
>Не было никаких варягов. Это немецкая (Романовых) выдумка.
Просто есть много разных книг и монографий про варягов и руссов с совершенно противоположными точками зрения. Потому то я и не люблю когда люди пытаются из себя корчить академиков по истории. Типа, что они скажут, то все в граните отзовется, а иной точки зрения быть не может. Это шизоидностью попахивает.
00:00 29.02.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> А что касается России, то здесь вообще никаких секретов. > Впервые образована была в 1485 г, как Московия. В 1618 г. была перименована в Россию (это было не просто так). > Впрочем, об этом я уже писал неоднократно.
Выходит Киевская Русь это уже не праРоссия и ее населяли древние укры? Несколько лет назад читал здесь на форуме «местных историков» как с одной стороны так и с другой. Копья ломали до усрачки и победителей не было, впрочем каждый был прав по своему. Поэтому я тому, что здесь пишут доморощенные истерики историки не верю. А историкам с незалежной, так веры нет не на 100%, а на все 200.
00:01 29.02.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От территории нынешней Саха тюркский язык распространился аж до Европы
>Феерично. > Особенно с учетом того, что тюрки родом с Кавказа, а якуты монголоиды (другой вид людей).
Потрясающее слабоумие у вас в данном вопросе.
00:06 29.02.2024
Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на :
> Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> От территории нынешней Саха тюркский язык распространился аж до Европы
>>Феерично. >> Особенно с учетом того, что тюрки родом с Кавказа, а якуты монголоиды (другой вид людей).
> > Потрясающее слабоумие у вас в данном вопросе.
Кстати читал на якутском форуме местных историков про происхождение якутов. У тех такие же амбиции как и у украинцев. Де, они люди высшей расы, среди азиатов и были первыми воинами у Чингисхана, и прочей, порой смешной лобуды горы. Про украинцев вообще молчу.
>>> Постигающий (NIGDEON) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> От территории нынешней Саха тюркский язык распространился аж до Европы
>>> Феерично.
>>> Особенно с учетом того, что тюрки родом с Кавказа, а якуты монголоиды (другой вид людей).
>> >> Потрясающее слабоумие у вас в данном вопросе.
> > Кстати читал на якутском форуме местных историков про происхождение якутов. У тех такие же амбиции как и у украинцев. Де, они люди высшей расы, среди азиатов и были первыми воинами у Чингисхана, и прочей, порой смешной лобуды горы. Про украинцев вообще молчу.
Похоже на мнение "совка" (в плохом смысле этого слова) начитавшегося анекдотов про чукчу Нет, товарисц, тюркский язык зародился именно на территории современной Саха и это давно признали великие умы новейшей истории по всему миру. То была удивительная культура уходящая своей историей далеко за нашу эру и жившая параллельно "китайскому миру". Изобретение этого языка и первого его алфавита повлияло на развитие огромного числа мелких народов. Язык был настолько практичным, что его буквально расхватали отсталые народы на неимоверной территории. Нынешнего Татарстана, Кавказа, Турции, Средней Азии и т.д. Лингвисты давно разложили всё по полочкам и обнаружили исток. Не только российские кстати.
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выходит Киевская Русь это уже не праРоссия
>Нет, конечно. > И никогда ею не была. > У России совсем другие составляющие (две головы орла на историческом гербе), Угрия и Россия. > Первоначально Россия (каганат Рос) была провинцией Московии, но в 1613 г. росы победили угров в борьбе за власть, поставили своего царя (Романова), а Московию переименвали в Россию. Так же, как называлась их историческая родина, каганат Рос, провинция Московии. > Позже, в Российской империи времен Екатерины II Россия была перименована в Великороссию. А в 1918 г, опять в Россию (РСФСР). > При этом историческая Россия, каганат Рос, сегодня не обозначен никак. И от Угрии он тоже не отделен никак. Фактически Угрии и исторической России (бывший каганат Рос) сегодня уже не существует. > Как не существует сегодня и Руси, сегодня это часть Украины. >
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и ее населяли древние укры?
>Русы, они же русичи. > Укров никогда не сущестовало, а современные украинцы (как народ) созданы большевиками в 1919 г. > Были еще и исторические украинцы (половцы-тюрки). Но в 18 веке их переименовали в кубанских (в основном) казаков.
С тобой все ясно. Я уже читал подобные опусы несколько лет назад от местных «историков». Не пойму только одного, чего они монографию не напишут и не отправят свои исторические изыски на обсуждение мировой научной общественности. Явно очкуют, ведь засмеют. Ясен пень, что Украина не имея своей истории, пытается теперь накарябать ногтем на граните истории что-то свое, показать миру свою значимость. Пока вот безуспешные потуги.
01:00 29.02.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> А так-то тюркский язык зародился на Кавказе. > Как и тюрки, кстати говоря.
Видимо ты даже не приближался к этой теме. Где зародился тюркский язык. Почитай различные источники.
5,5 тысяч лет назад появился первый древний тюркский язык. 5 тысяч лет назад пратюркский язык распался на восточную и западную ветви. Восточная ветвь дала начало тувинскому, хакасскому, якутскому языкам.
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выходит Киевская Русь это уже не праРоссия
>Нет, конечно. > И никогда ею не была. > У России совсем другие составляющие (две головы орла на историческом гербе), Угрия и Россия. > Первоначально Россия (каганат Рос) была провинцией Московии, но в 1613 г. росы победили угров в борьбе за власть, поставили своего царя (Романова), а Московию переименвали в Россию. Так же, как называлась их историческая родина, каганат Рос, провинция Московии. > Позже, в Российской империи времен Екатерины II Россия была перименована в Великороссию. А в 1918 г, опять в Россию (РСФСР). > При этом историческая Россия, каганат Рос, сегодня не обозначен никак. И от Угрии он тоже не отделен никак. Фактически Угрии и исторической России (бывший каганат Рос) сегодня уже не существует. > Как не существует сегодня и Руси, сегодня это часть Украины. >
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и ее населяли древние укры?
>Русы, они же русичи. > Укров никогда не сущестовало, а современные украинцы (как народ) созданы большевиками в 1919 г. > Были еще и исторические украинцы (половцы-тюрки). Но в 18 веке их переименовали в кубанских (в основном) казаков.
Что за грибы… то есть, что за беллетристику ты цитируешь Фоменко, Хиневича, Чудинова, Сундакова, Буровског..? Сейчас интернет забит фриками-родноверами, массы с удовольствием потребляют желтуху про великих предков славян. Вот только к академической науке истории это не имеет ни малейшего отношения. Все эти бредни про каганат Рос и прочее
08:35 29.02.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> были первыми воинами у Чингисхана,
>Если что хан Чингис бы росом (славянином) и жил в России (каганат Рос). > Но Великая Тартария, Первая империя, империя тартар под управлением росов, действительно простиралась до Тихого океана.
Или левашовец… или сам сочиняешь? Ни археологии, ни письменных источников… просто поток сознания. Но таким обывателям как Бродяга заходит.
> У нас нестор писал, что прародина Славян- Дунайские провинции Византии. у это там где растет виноград. > > И тут представьте себе, славяне решили рвануть на север, устать в припятских болотах, назваться древлянами, а те кто не устал, переправились за болота, и чувствуя себя в безопасности, назвались дреговичами. > > Виноград правда в болотах не растет. Но это для мозга свидомитов зачем такое россуждение?
> > > Просто нашли себе еще более лучшие земли чем на дунае.
Ты же сам написал, что вынуждено переселились, бежали с Дуная. Какие лучшие земли для славян-земледельцев на новгородщине? Новгород хлеб закупал всё время сколько существовал
08:52 29.02.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> Бrodяga (Бrodяga) писал (а) в ответ на сообщение:
>> были первыми воинами у Чингисхана,
>Если что хан Чингис бы росом (славянином) и жил в России (каганат Рос). > Но Великая Тартария, Первая империя, империя тартар под управлением росов, действительно простиралась до Тихого океана.
Это одна из теорий теоретиков от истории. И так же имеет место быть в их головах, т.к. вакуум нужно чем-то заполнять. Пусть будет, как и теория, что Рюрик был славянином. Одни пишут, что он славянин раз пришел с берегов Балтики, где в то время обитали славянские племена. Другие пишут, что он из Норвегии или Швеции и у всех железные аргументы. Материальных подтверждений их теорий нет, одни лишь домыслы.
