>Все когда-то бывает новоделом. > В 1485 г. ВК Московское (Московия) присоединило к себе каганат Рос (Россию). > Ты сейчас сможешь отличить потомков московитов от потомков тех еще россиян? > Не думаю. Тем не менее, московиты угро-финны, а россияне (еще те) славяне. Совсем разная «порода». > Германия на карте мира появилась только в конце 19 века. > Италия чуть раньше, в начале 19 века. > > НемеZида (НемеZида) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чтоб стать нацией, субъектом — надо иметь базу, основу, историю. А на чём будет строиться государственность этой территории? На русофобии и вранье про шумерское происхождение? quoted2
>Да, с величием у украинцев плохо. > Даже, очень плохо. > Нет его у них. Абсолютно. > Но при этом украинские ватаны ничем не лучше российских ватанов. Только тараканы у них в головах двухцветные, а не трехцветные. И все они требуют величия. > Вот и идут в ход выдумки на этот счет. > А правда такова, что государственность по-настоящему украинцы обрели только в 1991 г. До этого в последний раз Малая Русь (царство Русь) обладала государственностью в 13 веке. А Галицко-Волынское государство (королевство Русь), в 14 веке. И так вплоть до самого конца 20 века.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. quoted1
Замечание за что? Учу неучей истории, которую они не знают. За это? Тогда, может быть, лучше сразу расстрелять?
> Не надо быть настолько наивными, чтобы поверить в чистый экспромт экс-главы румынского МИД Андрея Марги. > А озвучил он то, что многие аналитики давно обсуждают кулуарно: для стабилизации ситуации в Европе Украине следовало бы вернуть соседним странам те земли, что ей не принадлежат исторически. > России — Крым и Донбасс quoted1
С какого России только Крым и Донбасс? А Одессу, Николаев, Херсон. Харьков, Екатеринослав… это все русские земли и города построенные русскими, задолго до появления на этих землях стараниями большевиков первых так называемых украинцев. Кстати и мать городов русских… тысячу лет там слыхом не слыхивали про каких то украинцев… и на тебе, откуда ни возьмись, скакуны в кастрюлях его заполонили.
> Не надо быть настолько наивными, чтобы поверить в чистый экспромт экс-главы румынского МИД Андрея Марги. > > А озвучил он то, что многие аналитики давно обсуждают кулуарно: для стабилизации ситуации в Европе Украине следовало бы вернуть соседним странам те земли, что ей не принадлежат исторически. > > России — Крым и Донбасс, Румынии — Буковину, Польше — Галичину, а Венгрии — Закарпатье. > > Видимо, и фигура бывшего министра иностранных дел засветилась не просто так. > > С одной стороны, он — профессионал, но уже лицо неофициальное, потому имеющее право на субъективные суждения. > > > > > С другой, Румыния, хоть и натовская страна, но партию первой скрипки в антироссийском оркестре, подобно Польше и Чехии, не исполняет. Варшаве и Праге такие заявления были бы не по сценарной методичке. Румынскому министру вторит Венгрия, но она в НАТО явный enfant terrible. > > Собственно, по поводу новой государственной геометрии Украины иллюзий, похоже, уже нет ни у кого. Владимир Путин повторяет, что Незалежная была и остается во многом искусственно сконструированной страной. > > Страной, созданной благодаря подаркам Ленина с большевиками и Сталина. Действительно, нынешний Донбасс был исторической частью территории Войска донского. А столь ненавидимое в Киеве понятие «Новороссия» — это бывшее Дикое поле, огромные целинные степные земли, завоеванные русской армией и освоенные в конце восемнадцатого века, когда деяниями Екатерины Второй и Потемкина на мировой карте появились и Харьков, и Херсон. > > Когда Симон Петлюра впервые провозгласил незалежность, речь всего-то шла о пяти губерниях республики. Он же, местами уже отлитый в бронзе, как теперь выясняется, снял и все украинские претензии на Львов и Тернополь. > > Закарпатье неоднократно переходило под контроль разных сил, но чаще входило в состав венгерских государств. В 1938 году по Сен-Жерменскому договору территория была поделена между Чехословакией и Венгрией, которая включила в свой состав все крупные города региона, в частности Мукачево. Но в 1945-46 годах Закарпатье стало частью СССР и вошло в состав УССР. Нынешние венгерские власти открыто работают с местным венгерским населением, активно раздавая там свои паспорта. > > Северная Буковина стала составной частью Украины, ныне Черновицкой области, только перед второй мировой войной. > > А о претензиях польских ультра-националистов на пять западных областей Украины и говорить не приходится. Это политическая данность, которая в последние месяцы после публичных братаний Владимира Зеленского и его польского коллеги Анджея Дуды постепенно из чистой теории переходит в область государственной практики. К слову, поляки уже приготовили тысячи исков по поводу реституции, — возвращения им, наследникам, утраченного их предками недвижимого имущества на Западной Украине. >
> Иными словами, в воздухе витает идея не просто дипломатического урегулирования конфликта на Украине. Но уже, видимо, и созыва широкой международной конференции по поводу дележа «украинского наследства». Естественно, в основе нового договора о фактически переформатировании целого региона должны быть широкие и однозначные гарантии великих держав. А результаты такой глобальной сделки могут быть оформлены многосторонним договором под эгидой ООН и закреплены в соответствующих конституциях. > > Однако пока под убаюкивающие западные заверения об обязательном сохранении территориальной целостности Украины начинается тестирование европейского общественного мнения на предмет существенных политических и географических перемен. Вот и венгерский премьер Виктор Орбан допускает, что Украина может потерять от трети до половины своей территории. quoted1
США, Англия, Германия спят и видят как бы Венгрия и Румыния приросли территориями. Уровень статьи 10 из 10 Баранцов
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> С какого России только Крым и Донбасс? А Одессу, Николаев, Херсон. Харьков, Екатеринослав… это все русские земли и города построенные русскими, задолго до появления на этих землях стараниями большевиков первых так называемых украинцев. Кстати и мать городов русских… тысячу лет там слыхом не слыхивали про каких то украинцев… и на тебе, откуда ни возьмись, скакуны в кастрюлях его заполонили. quoted1
не перестаю удивляться тому,как в России эффективно заработала в "мозгах" машина времени и без малого 100 млн чел отправлены в путешествие в даже не 20-й,а в 17 век:) В мире никого не волнуют территории,повод для "волнения" исчез во второй половине прошлого века,контролировать территории стало просто не выгодно и не эффективно.Именно по этой причине произошел распад колонмальной системы и на карте мира появилось больше сотни новых государств.Сейчас контроль территорий трансформировался на контроль и влияние за потоками -финансовыми,информационными,человечески ми,товарными,ресурсными. Во всем мире это понимают и лишь одна страна из 193 стран мира продолжает талдычить о "дележе" территорий. Аууу!Русские! Проснитесь!Сейчас 2022 год,а не 1652! Еще немного такого "путешествия" и попадете в отрезок 1598-1613 в Смутные времена
«Если не хотите давать танки, мы и без ваших танков победим в этой войне, но я хотел чтобы вы знали, что мы воюем за наши общие интересы». Кокаинщик Владимир Зеленский раскапризничался во время интервью.
А точнее – распсиховался. Понимает, что в то время как НАТО воюет с Россией на территории Украины, его вдруг сделали крайним. И оружие уже не хотят давать, и внаглую сливаются. https://t.me/sewerfsefsd/8437
>> Не надо быть настолько наивными, чтобы поверить в чистый экспромт экс-главы румынского МИД Андрея Марги. >> >> А озвучил он то, что многие аналитики давно обсуждают кулуарно: для стабилизации ситуации в Европе Украине следовало бы вернуть соседним странам те земли, что ей не принадлежат исторически. >> >> России — Крым и Донбасс, Румынии — Буковину, Польше — Галичину, а Венгрии — Закарпатье. >> >> Видимо, и фигура бывшего министра иностранных дел засветилась не просто так. >> >> С одной стороны, он — профессионал, но уже лицо неофициальное, потому имеющее право на субъективные суждения. >> >> >> >> >> С другой, Румыния, хоть и натовская страна, но партию первой скрипки в антироссийском оркестре, подобно Польше и Чехии, не исполняет. Варшаве и Праге такие заявления были бы не по сценарной методичке. Румынскому министру вторит Венгрия, но она в НАТО явный enfant terrible. >> >> Собственно, по поводу новой государственной геометрии Украины иллюзий, похоже, уже нет ни у кого. Владимир Путин повторяет, что Незалежная была и остается во многом искусственно сконструированной страной. >> >> Страной, созданной благодаря подаркам Ленина с большевиками и Сталина. Действительно, нынешний Донбасс был исторической частью территории Войска донского. А столь ненавидимое в Киеве понятие «Новороссия» — это бывшее Дикое поле, огромные целинные степные земли, завоеванные русской армией и освоенные в конце восемнадцатого века, когда деяниями Екатерины Второй и Потемкина на мировой карте появились и Харьков, и Херсон. >> >> Когда Симон Петлюра впервые провозгласил незалежность, речь всего-то шла о пяти губерниях республики. Он же, местами уже отлитый в бронзе, как теперь выясняется, снял и все украинские претензии на Львов и Тернополь. >> >> Закарпатье неоднократно переходило под контроль разных сил, но чаще входило в состав венгерских государств. В 1938 году по Сен-Жерменскому договору территория была поделена между Чехословакией и Венгрией, которая включила в свой состав все крупные города региона, в частности Мукачево. Но в 1945-46 годах Закарпатье стало частью СССР и вошло в состав УССР. Нынешние венгерские власти открыто работают с местным венгерским населением, активно раздавая там свои паспорта. >> >> Северная Буковина стала составной частью Украины, ныне Черновицкой области, только перед второй мировой войной.
>> >> А о претензиях польских ультра-националистов на пять западных областей Украины и говорить не приходится. Это политическая данность, которая в последние месяцы после публичных братаний Владимира Зеленского и его польского коллеги Анджея Дуды постепенно из чистой теории переходит в область государственной практики. К слову, поляки уже приготовили тысячи исков по поводу реституции, — возвращения им, наследникам, утраченного их предками недвижимого имущества на Западной Украине. >> quoted2
> >
>> Иными словами, в воздухе витает идея не просто дипломатического урегулирования конфликта на Украине. Но уже, видимо, и созыва широкой международной конференции по поводу дележа «украинского наследства». Естественно, в основе нового договора о фактически переформатировании целого региона должны быть широкие и однозначные гарантии великих держав. А результаты такой глобальной сделки могут быть оформлены многосторонним договором под эгидой ООН и закреплены в соответствующих конституциях. >> >> Однако пока под убаюкивающие западные заверения об обязательном сохранении территориальной целостности Украины начинается тестирование европейского общественного мнения на предмет существенных политических и географических перемен. Вот и венгерский премьер Виктор Орбан допускает, что Украина может потерять от трети до половины своей территории. quoted2
>
> > США, Англия, Германия спят и видят как бы Венгрия и Румыния приросли территориями. > Уровень статьи 10 из 10 Баранцов quoted1
> Телеканал Euronews к великому неудовольствию киевского режима показал на широкую публику, что думают о референдуме жители Донбасса: > "Россия мощная страна, за ней будущее, поэтому я иду голосовать!".
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Во всем мире это понимают и лишь одна страна из 193 стран мира продолжает талдычить о "дележе" территорий. > Аууу!Русские! Проснитесь!Сейчас 2022 год,а не 1652! quoted1
А Тайвань чей, и почему США против того, чтобы он стал китайским?
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас контроль территорий трансформировался на контроль и влияние за потоками финансовыми, информационными, человечески ми, товарными, ресурсными. quoted1
Но Крым вам всё-таки необходимо контролировать напрямую, руками? Без этой средневековщины не пытались установить контроль над Крымом вы?
> Но Крым вам всё-таки необходимо контролировать напрямую, руками? Без этой средневековщины не пытались установить контроль над Крымом вы? quoted1
не путай один орган с пальцем.Есть территориальная целостность и нерушимость границ и есть то что называется soft power, Вы,имея неограниченное практически влияние в Крыму soft power, как раз и применили средневековые методы -аннексировали его