>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> Ну, был какой-то общемировой референдум, где все именно так решили?
>> >>
>>
>>>>>> >>>>> В-третьих, все подобные референдумы должны проводиться... >>>>
> >
>>>> В каких документах написано, что референдумы должны проводиться именно так, а не иначе?
>>> Потому что...
>>
>> Мне не надо "патамушты". >> Ты мне документы назови МЕЖДУНАРОДНЫЕ, если уж ты про МЕЖДУНАРОДНОЕ право, в которых описано, как ХЕРСОНЦЫ должны проводить референдумы.
> > Иначе просто невозможно соблюсти саму суть того, что называется референдум.
Патом придёт другой перец, и скажет, что с ЕГО точки зрения вот надо только так, иначе невозможно. Третий выкатит свой набор условий, а 135-ый выкатит свой.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>
>>> >>> >>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только так можно сделать свободный и взвешенный выбор. >
> Прям только так? > А какой-нить проукраинский тебе скажет, что судьбу Херсона надо решать на всеукраинском референдуме. > И кто из вас прав?
Может и на всеукраинском. Потому что это области по факту отторгнутые военным путём у Украины. Тут в первую очередь нужно во-первых, прекратить военные действия, а во-вторых - договариваться. Все декларации, референдумы, провозглашения, включения и выключения в текущих условиях даже сотрясения воздуха. Всё равно для всего мира очевидно - это не более чем истерика военного времени.
Единственное текущее следствие т.н. "включения Херсона в состав России" - взятие Украины на понт. Типа "не смейте вторгаться на "исконную территорию России". Повышение ставок в игре, ткскзть.
>>> >>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Интересный прецедент. А жителям российских регионов на подобном чётко выверенном юридическом обосновании будет предоставлена аналогичная возможность вступать в состав других государств? Тщательно обосновав решение разумеется.
>>> >>> Это надо смотреть законы других государств. >>> Во всяком случае, Япония шота не сильно рвётся предоставлять право жителям Курил самим решать.
> >
>>>
>>> И гражданства не обещает японского всем автоматом, как Россия в Крыму. >>>
>> >>
>>> У немцев опять же законы реституции, так что жители Калининграда не дебилы, чтобы, захотев в Германию, отдать потом всю свою собственность потомкам тех, кого они пинком под зад оттуда вышвырнули 77 лет назад.
> >
>>>
>>> Ну и потом, нужно еще, чтобы условия для решения жителей в России в пользу какого-то государства сложились. А это ой как непросто.
>>
>> Это частности, но механизм значит рабочий? Препятствий чиниться не будет полагаю жителям?
> > Разумеется, будут. Как в Каталонии, например. > Почему бы не быть препятствиям? Свободу — её в бою надо добыть. А не на халяву. На халяву в нашем мире только приманка отравленная.
так все таки не по нотам играем,а рыбу заворачиваем?И зачем тогда эта казуистика про правовые нормы,для кого?В пиджачке,шевеля усами.Говорю гопники из 90-х,решалы.Надел бы пиджак малиновый,вышел к братве и сказал,-мы взяли Херсон на гоп-стоп,было ваше-стало наше.А то ведь задумываться начнет глупый народец,типа,а что,-так можно было? .
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Руководство Херсонской области
>>> а можно ссылку на результаты выборов?
>> >> А зачем? У вас были результаты референдума в Крыму. >> Вы на них плевали. Так что обойдётесь.
>мы то да, плевали, всеравно освободим, как бы вы не называли это образование и какого бы бургомистра вы бы не ставили. Все это непризнано никем.
Освободить не получится, только захватить. Там русские будут защищать родную хату!
18:31 11.05.2022
наперегонки прям бегут,глядя на ЛДНР.Столько плюшек им в руки сразу повалится.Бабушек со знаменем и Лениных на площадях наставят,фейсбук и инсту отключат,а потом трехлинейку в зубы и на фронт против родственников воевать.Какой дурак от такой заманухи откажется.
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Интересный прецедент. А жителям российских регионов на подобном чётко выверенном юридическом обосновании будет предоставлена аналогичная возможность вступать в состав других государств? Тщательно обосновав решение разумеется.
>>>> >>>> И гражданства не обещает японского всем автоматом, как Россия в Крыму. >>>>
>>> >>> >>>> У немцев опять же законы реституции, так что жители Калининграда не дебилы, чтобы, захотев в Германию, отдать потом всю свою собственность потомкам тех, кого они пинком под зад оттуда вышвырнули 77 лет назад.
>>
>>
>>>> >>>> Ну и потом, нужно еще, чтобы условия для решения жителей в России в пользу какого-то государства сложились. А это ой как непросто. >>>
>>> Это частности, но механизм значит рабочий? Препятствий чиниться не будет полагаю жителям?
>> >> Разумеется, будут. Как в Каталонии, например. >> Почему бы не быть препятствиям? Свободу — её в бою надо добыть. А не на халяву. На халяву в нашем мире только приманка отравленная.
>так все таки не по нотам играем,а рыбу заворачиваем?И зачем тогда эта казуистика про правовые нормы,для кого?
Госпереворот на Украине положил начало гражданской войне. А она открыла окно возможностей для регионов решать свою судьбу. Разумеется, это нужно оформлять юридически.
> Надел бы пиджак малиновый,вышел к братве и сказал,-мы взяли Херсон на гоп-стоп,было ваше-стало наше.
Украина в 91-ом году приняла декларацию о независимости , на основе которой потом была принята конституция . На основе которой мы признали границы Украины.
Так вот в этой самой декларации о независимости было прописано, что Украина нейтральная и внеблоковая страна.
Но в 2008-ом году Украина подала заявку на членство в НАТО. Чем, по сути, отменила свою же декларацию о независимости, свою конституцию и наше признание её границ.
Вот ПОЭТОМУ мы и взяли Херсон.
18:34 11.05.2022
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кирилл Стремоусов.
>хрень, которую даже обсуждать противно...
Не обсуждайте. На крымский референдум ЕС тоже наблюдателей не отправляла.
18:38 11.05.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кирилл Стремоусов.
>>хрень, которую даже обсуждать противно...
> > Не обсуждайте. На крымский референдум ЕС тоже наблюдателей не отправляла.
Как можно отправить "туда не знаю куда" Если не было референдума, то о каких НАБЛЮДАТЕЛЯХ речь? Наблюдать, за тем что не существует? Это только в сказках...
>>>>>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> Ну, был какой-то общемировой референдум, где все именно так решили?
> Примечательно, что ты не сказал, чего туту неверного.
>>> Только так можно сделать свободный и взвешенный выбор. >>
>
>
>> Прям только так? >> А какой-нить проукраинский тебе скажет, что судьбу Херсона надо решать на всеукраинском референдуме. >> И кто из вас прав?
>Может и на всеукраинском.
Не может.
> Потому что это области по факту отторгнутые военным путём у Украины.
Ага. Как Техас у Мексики. Ничего, сейчас американский.
> Единственное текущее следствие т.н. "включения Херсона в состав России" - взятие Украины на понт.
Не единственное. А по факту - это установление там российских стандартов жизни и включение в экономическую деятельность России. Это главное. Всё всегда решает экономика. И если эта область приобретёт от включения её в рынок России на почти 150 миллионов человек - то этот шаг следует считать верным.
18:41 11.05.2022
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
>>>>> Фатима (afnbvf5) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Интересный прецедент. А жителям российских регионов на подобном чётко выверенном юридическом обосновании будет предоставлена аналогичная возможность вступать в состав других государств? Тщательно обосновав решение разумеется.
>>>>> >>>>> Это надо смотреть законы других государств. >>>>> Во всяком случае, Япония шота не сильно рвётся предоставлять право жителям Курил самим решать. >>> >>>
>>>>> >>>>> И гражданства не обещает японского всем автоматом, как Россия в Крыму. >>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>> У немцев опять же законы реституции, так что жители Калининграда не дебилы, чтобы, захотев в Германию, отдать потом всю свою собственность потомкам тех, кого они пинком под зад оттуда вышвырнули 77 лет назад. >>>
>>>>> Ну и потом, нужно еще, чтобы условия для решения жителей в России в пользу какого-то государства сложились. А это ой как непросто. >>>>
>> >>
>>>> Это частности, но механизм значит рабочий? Препятствий чиниться не будет полагаю жителям?
> > >
>>>
>>> Разумеется, будут. Как в Каталонии, например. >>> Почему бы не быть препятствиям? Свободу — её в бою надо добыть. А не на халяву. На халяву в нашем мире только приманка отравленная.
>>так все таки не по нотам играем,а рыбу заворачиваем?И зачем тогда эта казуистика про правовые нормы,для кого?
> > Госпереворот на Украине положил начало гражданской войне. > А она открыла окно возможностей для регионов решать свою судьбу. > Разумеется, это нужно оформлять юридически.
>> Надел бы пиджак малиновый,вышел к братве и сказал,-мы взяли Херсон на гоп-стоп,было ваше-стало наше.
> > Украина в 91-ом году приняла декларацию о независимости , на основе которой потом была принята конституция . На основе которой мы признали границы Украины. > > Так вот в этой самой декларации о независимости было прописано, что Украина нейтральная и внеблоковая страна. > > Но в 2008-ом году Украина подала заявку на членство в НАТО.
> Чем, по сути, отменила свою же декларацию о независимости, свою конституцию и наше признание её границ. > > Вот ПОЭТОМУ мы и взяли Херсон.
Отличная новость. Не возможно забрать то что принадлежит и принадлежало тебе.
18:54 11.05.2022
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> И если эта область приобретёт от включения её в рынок России на почти 150 миллионов человек
