>>>> Не знаю навечно ли. Но отличий украинского мещанства 19 века от современного нету.
>>> >>> Крылатые ракеты уже есть.
>>Какие? Бросковые макеты?
> > У вас талоны на ютуб закончились ?
Очень содержательный ответ. А талоны ... своими поделишься?
21:11 14.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надо под рассуждениями о русской армии прятать свое согласие с тем, что русские и другие национальности были на параде в Париже.
>Не надо передергивать и выкручиваться. > Речь была о РУССКОЙ АРМИИ. Которой в Париже не было. > А почему, я уже писал выше.
Взятие Парижа в 1814 году — завершающее сражение Наполеоновской кампании 1814 года, после которого император Наполеон отрёкся от трона.
18 (30) марта 1814 года союзные армии фельдмаршалов Блюхера и Шварценберга (главным образом русские корпуса) атаковали и после ожесточённых боёв захватили подступы к Парижу. Столица Франции капитулировала на следующий день, прежде чем Наполеон успел перебросить войска для её спасения. Сражение за Париж стало в кампании 1814 года одним из самых кровопролитных для союзников, потерявших за один день боёв более 8 тысяч военнослужащих (из них более 6 тысяч русских ), но в результате окончило эпоху Наполеоновских войн.
Просто отрывок:"К укреплённому селению Лавилет приблизились прусские корпуса Йорка и Клейста с корпусом Воронцова, русский корпус Ланжерона пошёл на Монмартр, господствующую возвышенность над Парижем. Увидев с Монмартра превосходство вражеских сил, формальный командующий французской обороной Жозеф Бонапарт решил покинуть поле боя, оставив Мармону и Мортье полномочия для сдачи Парижа ради спасения города. Прежде чем условия капитуляции были согласованы, Ланжерон штурмом овладел Монмартром , за что Александр I вручил ему орден Андрея Первозванного. "
>Я уже об этом раз 100 писал выше. > Учи русский и читай внимательнее. > Ладно, повторю, специально для тебя. > Русские войска, были.
> РУССКОЙ АРМИИ, НЕ БЫЛО. > Не было, посколюку она была УНИЧТОЖЕНА в 1812 г. > Сборище смешных человечкой в одинаковой одежде с топорами, вилами и пиками, это НЕ АРМИЯ.
Это только в твоей голове, а русская армия была был спасена Кутузовым именно благодаря тому, что оставили Москву, а потом вернулись и погнали французов, которые теряли не только обозы и лошадей, а и сотнями-тысячами своих несчастных вояк на просторах России. До Парижа доползли жалкие замученные остатки и почти рыдающий Наполеон. Потом русские и их союзники взяли и Париж.
>> RINGO (albergs) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> так была русская армия в Париже? >>>
>>Я уже об этом раз 100 писал выше.
>> Учи русский и читай внимательнее. >> Ладно, повторю, специально для тебя. >> Русские войска, были.
> >
>> РУССКОЙ АРМИИ, НЕ БЫЛО. >> Не было, посколюку она была УНИЧТОЖЕНА в 1812 г. >> Сборище смешных человечкой в одинаковой одежде с топорами, вилами и пиками, это НЕ АРМИЯ.
>решил погрубить?…. >
> войска это не армия? > > французы именно так, с топорами и вилами изобразили русских в Париже:
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем условия капитуляции были согласованы, Ланжерон штурмом овладел Монмартром , за что Александр I вручил ему орден Андрея Первозванного. "
>Ты зачем постишь эту чушь? > Ты вообще понимаешь, о чем речь? > > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это только в твоей голове, а русская армия была был спасена Кутузовым именно благодаря тому, что оставили Москву, а потом вернулись и погнали французов, которые теряли не только обозы и лошадей, а и сотнями-тысячами своих несчастных вояк на просторах России. До Парижа доползли жалкие замученные остатки и почти рыдающий Наполеон.
>Боже, какой бред. Просто феерический. > Кутузов проиграл Бородино и отступил оттуда, бросив там ВСЕ тяжелые вооружения. После чего 1 и 2 русские армии перестали сущестовать. В Тарутино стояла не армия, а ТОЛПА. > Разгромив русскую армию и отдохнув в Москве, Наполеон вернулся в Европу.
> На обратном пути при Березине его пыталась перехватить Дунайская армия Чичагова. Но она была разгромлена войсками Наполеона. > После чего у России армии не осталось и вовсе. А в австрийской и немецкой армиях были русские экспедиционные корпуса, воооруженные ЛЕГКИМ вооружением. > Это было сделано потому, что армию из них создать было НЕЛЬЗЯ. У них не было тяжелых вооружений. И взять их было негде.
Скучно с незнайками беседу на исторические темы вести: у них в голову какая-то белиберда заложена. Не желают ознакомиться с историческими документами, так хотя бы написанную по ним литературу читали, например книгу "Кутузов" или хоть в Википедию (не перл, но...) б заглядывали.
Напишу только немного о настоящей битве под Березиным. Главным итогом сражения при Березине явилось полное уничтожение "Великой армии" Наполеона . После сражения под Березиной она прекратила своё существование, как организованная сила. Сам Наполеон, тем не менее, избежал плена и смог с ядром своей гвардии в условиях значительного превосходства русских сил вырваться из окружения. (Вики...)
И российская армия не была разбита во время Бородина, была примерно ничья, никто не победил до конца. Вовремя Кутузов отступил, собрал новые резервы и погнал французов домой, которые по дороге оставили более половины своей армии. Тут и обсуждать нечего: смотрим на результаты: изгнан Наполеон из России, отобрали и восстановили Москву.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главным итогом сражения при Березине явилось полное уничтожение "Великой армии" Наполеона . После сражения под Березиной она прекратила своё существование, как организованная сила.
>Бред какой. > А что же потом воевало против армий Австрии, Германии и Швеции вплоть до 1814 г? > Создание армии в те времена занимало многие и многие годы. Поскольку производство тяжелых вооружения было делом затратным и очень длительным. Именно поэтому русская армия к 1814 г. так и не была воссоздана. А разрозненные русские части с легким вооружением воевали в составе автсрийской и немецкой армий. > И вот еще, поинтересуйтесь Дунайской армией Чичагова и вообще фигурой Чичагова. Много нового для себя откроете. > Например то, что Чичагов был извещен о том, что русская армия при Бородино была разгромлена, только уже ПОСЛЕ разгрома своей армии при Березине. И вообще, это (разгром руской армии при Бородино) была ГОСУДАРСТВЕННАЯ тайна. > > WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И российская армия не была разбита во время Бородина, была примерно ничья, никто не победил до конца. Вовремя Кутузов отступил, собрал новые резервы и погнал французов домой, которые по дороге оставили более половины своей армии. >> Тут и обсуждать нечего: смотрим на результаты: изгнан Наполеон из России, отобрали и восстановили Москву. >>
>Бред какой. > Поле боя и ВСЕ тяжелые вооружения достались французам. Поэтому русская армия, как боевая единица, перестала сущестовать. > Разгромив русскую армию и взяв трофеи, французская армия, отдохнув в Москве, беспрепятственно ушла к Березине. Где ее и пыталась перехватить Дунайская армия Чичагова. > Но и она была разгромлена. А Наполеон с еще бОльшими трофеями продолжил свой путь домой. Поскольку свою задачу в России он ВЫПОЛНИЛ. А кроме России у него врагов в Европе хватало и засиживаться в России ему смысла не было.
> Что касается потерь, то потери армии Наполеона (в людях) были значительны. > Антибиотиков тогда не было, а вот блохи и прочие переносчики эпидемий, были. > Но люди большого значения не имли, новых могли набрать (и набирали) быстро. А вот с тяжелыми вооружениями все было куда сложнее.
Да-да, абсолютный бред для мало в чём свидомого: и ДНР нет, и ЛНР нет, и ВСУ - лучшая армия Европы, а сама Украина - полностью независимая.
20:57 15.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а-да, абсолютный бред для мало в чём свидомого:
>Короче, учи историю не по надписям на заборах.
Размечтался. Никто и никогда и ранее не учил историю по лживым украинским надписям и на заборе, и в соцсетях. Пойди лучше забор покрась, а не об истории полемику веди. Вместе с тем, тоже дело - перед сном посмеяться - хорошая перспектива.
21:29 15.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто и никогда и ранее не учил историю по лживым украинским надписям и на заборе, и в соцсетях.
>А у тебя "знания" разве не оттуда? > Очень похоже, что оттуда.
> Не знаю, было ли в российских интересах создавать в Украине русофобию, но Россия сделала все для того, чтобы украинцы негативно относились к РФ. > По сути Россия сама же и создала антироссийские настроения. > Звучит это просто парадоксально, но это так и есть.
Тебе сколько лет, соколик? Я прекрасно помню , что русофобия на западной Украине была еще в советское время.
15:28 17.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
Наполеон из России, отобрали и восстановили Москву.
>> > Бред какой. > Поле боя и ВСЕ тяжелые вооружения достались французам. Поэтому русская армия, как боевая единица, перестала сущестовать.
> Разгромив русскую армию и взяв трофеи, французская армия, отдохнув в Москве, беспрепятственно ушла к Березине. Где ее и пыталась перехватить Дунайская армия Чичагова. > Но и она была разгромлена. А Наполеон с еще бОльшими трофеями продолжил свой путь домой. Поскольку свою задачу в России он ВЫПОЛНИЛ. А кроме России у него врагов в Европе хватало и засиживаться в России ему смысла не было. > Что касается потерь, то потери армии Наполеона (в людях) были значительны.
Опять у тебя фигня какая-то. Откуда ты берешь-то, монографии же есть за столетия. Ваши там пописывают-покакивают? Русская армия как раз сохранилась после Бородино, хотя Кутузов и не хотел этого Бородина, опасался. Никакие орудия никому не оставляли при отходе, кроме тех, которые были взяты в бою.
При Березине никакого Чичагова не громили — Наполеон обманул и Кутузова, и Чичагова, оттянул ложной переправой все войска противника. А сам переправился через ледяную реку в ином месте. Сотни саперов держали понтоны в ледяной воде — почти все погибли потом. от переохлаждения.
Вышел Наполеон с 15, что ли, тысячами, или, может, с 30-ю, на то Интернет. Всех остальных бросил — многие десятки тысяч. Вошло в Россию 600 тысяч, вышло то ли 15, то ли 30 тысяч. Большая победа.
В бреду ты пребываешь по всем темам, которые затрагиваешь. Из двадцать первого пальца в одну сторону высасывание.
15:34 17.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Но люди большого значения не имли, новых могли набрать (и набирали) быстро. А вот с тяжелыми вооружениями все было куда сложнее.
А пушки сами стреляют? Набрал новых и дал пушку? Это как ВСУ по жилым кварталам.
>> Русская армия как раз сохранилась после Бородино
>Наверное поэтому в 1812-14 гг ее не было, ни видно, ни слышно. > И прежде чем "возмущенно верещать" что-то в ответ изучи, что означает термин "армия". > А то много вас здесь таких, русский язык не знающих. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакие орудия никому не оставляли при отходе, кроме тех, которые были взяты в бою.
>Гы-гы-гы. > Как можно с тяжелыми вооружениями "незаметно ночью уйти". > Ты вообще представляешь себе, что такое пушка тех лет? > Вижу, что нет. > А без пушек армии не бывает. И даже в те времена не бывало. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Березине никакого Чичагова не громили — Наполеон обманул и Кутузова, и Чичагова, оттянул ложной переправой все войска противника.
>Изучи этот вопрос. > Чичагов при Березине был разгромлен и подал императору ультиматум, либо повесить Кутузова (войска которого ему не помогли, а он на это рассчитывал), либо принять его отставку. Вот тогда-то Александр и открыл Чичагову "государственную тайну" о том, что Кутузов при Бородино был РАЗГРОМЛЕН. И никакой армии у него после этого НЕ БЫЛО. И воевать ему против Наполеона было НЕЧЕМ. > После чего Чичагов свое прошение об отставке ОТОЗВАЛ. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сам переправился через ледяную реку в ином месте. Сотни саперов держали понтоны в ледяной воде — почти все погибли потом. от переохлаждения.
>Зачем пересказываешь заведомое вранье? > Совагитпроп в России начал работать задого до большевиков. > Нормально и ненапряжно Наполеон возвращался в Европу по той дороге, где у него были склады и гарнизоны. > Чичагов при Березине пытался его перехватить, но был его войсками разгромлен. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вышел Наполеон с 15, что ли, тысячами, или, может, с 30-ю, на то Интернет. Всех остальных бросил — многие десятки тысяч. >> Вошло в Россию 600 тысяч, вышло то ли 15, то ли 30 тысяч. Большая победа.
>Пиши уж, что вошли 6 млн, а вышли 6 человек. > Так будет прикольнее. И жутче. > На самом деле Наполеон в России потерял много. Но не от русских войск, а от блох и эпидемий. > Тогда вообще войска страдали больше от эпидемий, чем друг от друга. И такой падеж был нормален в войсках даже в мирное время. Поэтому почти все, что Наполеон потерял в России он потерял бы и так, только лишь держа войска в казармах.
> Кстати, русские войска потеряли заметно больше Наполеона. И тоже в основном по причине эпидемий. > > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В бреду ты пребываешь по всем темам, которые затрагиваешь.
>Ты за собой больше следи. А то ведь вообще нифига не знаешь.
А мыться твои французы не пробовали? Тьфу, позор, сдохли от грязи.
> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мыться твои французы не пробовали? Тьфу, позор, сдохли от грязи.
>Может быть и пробовали. > А может быть не пробовали. > Не знаю.
> Но дохли от эпидемий тогда ВСЕ. И в мирное время, и в военное. Как только скученность людей случалась, так сразу эти эпидемиии и начинались. > При этом русских во время вторжения Наполеона в Россию погибло куда больше, чем французов. > Все просто, нет ничего хуже для здоровья, чем один раз в неделю ходить в баню.
Твои альтернативные данные о потерях меня не интересуют. Эпидемии в Россию пришли с вшивыми французами. Шаромыжников правда потом отмыли и вылечили. Но гувернеров-французов в русских семьях было много еще долгое время.
Набрал новых и дал пушку? Это как ВСУ по жилым кварталам. 
