))) Повеселил. Воображаешь, что я не разбираюсь в обстановке?
1. Одесса всегда славилась аполитичностью и здравым смыслом.
2. Любых провокаторов (а это не митинг, не акция, где проявляют отношение к чему-то, а какой-то «левый» мужик), не любят и проходят мимо, а не выражают свое отношение к каким-то вещам.
3. Молодое поколение, все-таки отвечало.)
4. А вот то, что ты не знаешь. За спиной оператора как раз окна моей старой квартиры.)
5. И это было три года назад. Что же вы за «истины» ищите все время копаясь в прошлом.
НУ я бы не сказала, что разгоняли. Наоборот: там те засечные линии имели двойное нзначение: не только татар с юга останавливать, но и беглых из центра страны. В слободские полки было строжайше запрещено принимать великороссов: разбегалось население. Жесткая крепь (крепостное право) - тоже отсюда. Ну а если человеку удалось все это преодолеть - "С Дону выдачи нет"... До Петра - не возвращали новопришлых. Восстание Булавина именно по этому поводу началось : петровская команда пришла за новопришлыми. Хотя ногайский элемент там тоже был.
>НУ я бы не сказала, что разгоняли. Наоборот: там те засечные линии имели двойное нзначение: не только татар с юга останавливать, но и беглых из центра страны. В слободские полки было строжайше запрещено принимать великороссов: разбегалось население. Жесткая крепь (крепостное право) - тоже отсюда. Ну а если человеку удалось все это преодолеть - "С Дону выдачи нет"... До Петра - не возвращали новопришлых. Восстание Булавина именно по этому поводу началось : петровская команда пришла за новопришлыми. > Хотя ногайский элемент там тоже был. quoted1
Ну, я давно не верю во всю эту литературу. Хотя бы потому, что "дикое поле" образовалось не просто так, а в результате масштабной катастрофы, где всю органику смыло в море и она там гниет наполняя все сероводородом. А это нигде в "истории царств" не учтено. И что было здесь "до Петра" да и после, покрыто мраком. Все описано потом, через сотню лет произвольным образом. Так что схема расселений, переселений, владений и т.п. скорей всего ложна. То, что имело естественный характер, потом описывалось, как "завоевание", восстание и т.п., чтобы покрыть все якобы "управляемостью".
Чего стоит история Юзовки, которую откапывали из под земли...
> > Это не я. Это Меркатор так нарисовал. в 1595 году. > Я думаю ему виднее, чем тебе. quoted1
Да нет у поляков такого слова.Москва слово местное ,угрофинское обозначает тухлая вода.В Древней Руси никто никакой Москвы не знал.Русь была на месте где и всегда ,Киев,Чернигов,Переяславль.Галиция Русью звалась когда на московских болотах жабы квакали.То с какого фига угрофинны землю предков называли Русь?Славянского языка не знали потому и Москва финское местное название.Поляки не причем.Вы же и сейчас столицу называете Москва а не Русь,то бишь ваша столица болото.
> И что было здесь «до Петра» да и после, покрыто мраком. Все описано потом, через сотню лет произвольным образом. quoted1
Не. Я как-то человек достаточно прагматичный и реалистично мыслящий… До Петра здесь уже достаточно много народу было. С казачьим укладом в основном. Такой источник упорядоченной вольницы. + как я уже написала старообрядцына Дону. Это я Слобожанские полки не имею в виду. Которые пришли целыми полками с украинского Правобережья во время Великого Сгона и расселилиь, прикрыв с юга Белгородскую линию. Именно туда нельзя было принимать великороссов. Хотя вопрос, конечно интересный.
> До Петра здесь уже достаточно много народу было. С казачьим укладом в основном. quoted1
Не надо думать, что если «не знаем», то «не было». Конечно все было. И люди, и вера и уклад. Просто не такой, как нам описывают или мы представляем. Какие-то урывки, обрывки кое-как объясненные. Кто-то куда-то ходил «расселялся» (с какого перепугу «ходил»? На чем ходил (конные заводы — позднее творение), сколько лет в одну сторону, что ел по дороге, куда женщин и детей тащил, обозы…. Вопросы, вопросы.
К примеру, когда шло очередное «становление» в 17 веке, Одесса уже была (не поселок Хаджибей, а античный город). Правда называлась «Цецикове» — «Интересное место». Потом утонула, потом в 1794 году Екатерина «построила», как и десяток городов Украины и Приазовья в эти несколько «плодородных» лет. Какой-то строительный бум, прямо. Откуда строители, инженеры, ресурсы, техника?… С Питером та же «история».
>> >> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нет не по вашему.Русь это по нашему .По вашему Московия quoted3
>>
>> НЕТ. По нашему - это Русь. А Московия - это по польскому и европейскому - ОБЛАСТЬ РОССИИ. Её Часть. >> >> И это четко видно на карте Меркатора. quoted2
>> Это не я. Это Меркатор так нарисовал. в 1595 году. >> Я думаю ему виднее, чем тебе. quoted2
> > Да нет у поляков такого слова.Москва слово местное ,угрофинское обозначает тухлая вода.В Древней Руси никто никакой Москвы не знал.Русь была на месте где и всегда ,Киев,Чернигов,Переяславль.Галиция Русью звалась когда на московских болотах жабы квакали.То с какого фига угрофинны землю предков называли Русь?Славянского языка не знали потому и Москва финское местное название.Поляки не причем.Вы же и сейчас столицу называете Москва а не Русь,то бишь ваша столица болото. quoted1
Вот почитаешь такое и приходят на ум бессмертные слова Сократа: Много лет тайга ходи - понимай нет...
⍟ Свідомий (Свидомый), заканчивали бы уже с историей для бедных разумом. Пожалейте свой организм...
> Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не понял, каким образом Ваш текст подтверждает правоту Tileva насчёт главнокомандующего, подставлявшего своих бойцов под уничтожение? quoted2
>Очень просто. Никто ничего не умел и не понимал. От слова "совсем". quoted1
А нет ли в Ваших словах сокрытой украинофобии, ⍟ anella? Я тут глянул, в 2014 г. была себе армия в 140 тыс. бойцов, генералов - комплект, целых 157 фигур. Генштаб, военная разведка наличествуют. Структура армии - хорошего стандарта: батальон-бригада. Министр обороны - аж трёхзвёздный адмирал (где он флоту набрался на три звезды?). Танковое хозяйство - своё. Склады армейские полны с перебором... И Вы хотите сказать, что вся эта махина ничего не умела?
⍟ Darlock (Darlock), персонально к Вам. Слышали о гуманной славянской традиции, запрещающей дразнить некоторые категории наших ближних? Не дразните юзера ⍟ Свідомий (Свидомый)...
> > ⍟ Darlock , брось ты это дело > Свідомий - безнадежный упертый русофоб . Таких ни в нем не убедить . quoted1
Почему это я русофоб?Ненавидеть Орду,ее ценности ,ее ментальность и ее преступления с какого фига это русофобия?Более того руський человек с одним С это украинец.Русофобия это страх ордынцев перед Русью.Поэтому русофобия это синоним украинофобия потому как руський с одни С это украинец-русин.Как вам ещё догнать что было две Руси.Одна коренная ,истинная а втора Московская ордынская .Московская Русь это ордынский проект по покорению Руси.Вцепившись в бренд Русь великороссы пытаются доказать и нам впарить что ордынский проект Московская Русь это наследие Древней Руси Киева и Новгорода.Но это не так .Новгород Орда уничтожила руками Москвы .Идёт борьба за Русь Руси коренной Украины и Руси ордынской Московской .Поэтому русофобия это ненависть ордынцев к истинной Руси-Украине.