>> Хост 49373 (49373) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> времена то какие были разве нам давали инфу правдивую… я и сам верил в СЛАВА КПСС пока не узнал факты. сегодня разве у украинцев нет доступа к информации? >>>
>>> Да по фиг нам украинцы.У нас население русское вырождается
>>> и бесы в телевизоре прыгают,визжат там не по русски,воспитывая
>>
>>> у молодого поколения тягу к чужой культуре.
>>> Плюс у народа культ денег в моде,как на Западе.Вот проблемы. >>> А украинцы пусть у себя хоть на четвереньках бегают...
>> да вы подстать нацикам украины .....у нас российская нация... это уже ананхранизм делить людей по крови
> > Да странная у вас российская нация ,русские старший брат остальные все отстой.
Что за чушь ты выдал тут .вам нацикам вообще не понять что значит демократия свободы, уважение прав нац меньщшиств .и соблюдением законов
22:37 20.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да странная у вас российская нация ,русские старший брат остальные все отстой.
Ну,во-первых,у нас далеко не так. Во-вторых,у нас этому вот хвастающемуся на аваторе бицепсами деду кроме тачки с говном никто ничего не доверит,из-за его интеллектуальных способностей. В-третьих,те кто сидит на этом форуме под русскими флагами совершенно не выражают мнение большинства русского народа и скорее всего,противны этому народу не меньше украинских бандеровцев.
22:50 20.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Генеральное соглашение О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности НКВД и ГЕСТАПО
Ну сколько можно? Эту фальшивку уже давным-давно со всех сторон обсосали и выплюнули. Придумывайте, уже, что-нибудь новенькое. Над одним и тем же анекдотом мы два раза не смеёмся... .
23:04 20.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Подписи сторон
пятьдесят первая армия, оборонявшая в 1941-м Крымский полуостров, имела больше сил и техники, чем одиннадцатая армия Вермахта, наступавшая с севера; что эта армия под командованием генерала фон Манштейна захватила в плен более 100 тысяч красноармейцев и взяла огромные трофеи (десятки танков, сотни орудий и минометов); что немецкие и румынские войска, штурмовавшие полуостров, не имели ни одного танка; что фактом является позорное бегство остатков 51-й армии в Керчь и далее на Кавказ; что, наконец, командующий Черноморским флотом адмирал Октябрьский (он же до принятия этой "революционной" фамилии Иванов, а по рождению ‒ Дураков) сделал все, чтобы исключить успешную оборону , а как быть со "славным подвигом" пяти моряков во главе с политруком (как же без него?) Фильченковым, якобы уничтоживших ценой собственной жизни аж 10 немецких танков? Тех танков, которых вообще не существовало "подвигом 28 панфиловцев", ставшим в нынешней России каноническим, "подвиг фильченковцев" в свете Конституции России не стоит отрицать. .
23:08 20.03.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> пятьдесят первая армия, оборонявшая в 1941-м Крымский полуостров, имела больше сил и техники, чем одиннадцатая армия Вермахта, наступавшая с севера; что эта армия под командованием генерала фон Манштейна захватила в плен более 100 тысяч красноармейцев и взяла огромные трофеи (десятки танков, сотни орудий и минометов); что немецкие
Согласен, об этом здесь:
. к 22 июня 1941 года СССР по количеству и качеству вооружений имел ГИГАНТСКОЕ ПРЕВОСХОДСТВО над немецкой армией вторжения. По числу танков преимущество СССР было 4-кратным (13 000 советских на 3300 немецких), а по качеству советские Т-34 и КВ не имели соперников в частях вермахта. Причем этих новейших танков в Красной Армии было больше 3000 – то есть больше, чем ВСЕХ немецких танков. То же относится к самолетам («даже по числу истребителей «новых типов» советские ВВС имели численное превосходство над противником в полтора раза»), стрелковому, артиллерийскому и т.д. и т.п. вооружению (вот только количество автомобилей у нас и у немцев было примерно равное – по 500 000 машин). Не буду утомлять читателя дальнейшими цифрами (через заросли которых я сам продирался с огромным трудом, тем более что цифры разбросаны по тексту, а обобщающих таблиц нет). Приведу лишь еще одну цитату: в Красной Армии к 22 июня «скрытая мобилизация была уже практически завершена. Стрелковые дивизии практически закончили отмобилизование, и плановые сроки их готовности к ведению боевых действий исчислялись даже не днями, а часами. Небольшой «довесок» (второй мобилизационный эшелон) мог быть приведен в полную готовность всего лишь за один-два дня».
Чем же объясняется неслыханный и невиданный разгром этой армии? Большим боевым опытом немцев? Действительно «в танковых и моторизованных дивизиях кадровые офицеры составляли 50% командного состава, в пехотных дивизиях – от 35 до 10%. Остальные были резервистами, чья профессиональная подготовка была значительно ниже». Все верно – только сказано это про НЕМЕЦКУЮ АРМИЮ ВТОРЖЕНИЯ!
На что же вообще рассчитывали немцы, нападая на СССР, – ведь их разведка не могла не оценить (хотя бы приближенно) огромную мощь Красной Армии? И почему их расчет оправдался? И оправдался блестяще. «Всего за 2 недели боев Юго-Западный фронт потерял 4000 танков (это больше, чем общее число танков вермахта на всем Восточном фронте)». Но все же наши танки, так или иначе, были потеряны в боях с немцами. Сколько же танков потерял в ходе этих боев противник?
Противостоявшая Юго-Западному фронту танковая группа Клейста к 4 сентября 1941 г., за два с половиной месяца войны, потеряла 186 танков – в 20 раз меньше, чем Юго-Западный фронт за 2 недели! И еще раз – по техническим характеристикам наши танки, как показывает Солонин, ПРЕВОСХОДИЛИ немецкие!
Как же этот феномен «танкового падежа» стал возможен? (Вот типичные цифры, характеризующие состояние дел в одной из танковых дивизий: «Уже к 8 июля из 211 танков в строю остались 2 танка Т-34 и 12 БТ – и это при том, что в единственном бою 28 июня дивизия потеряла никак не более 20 танков».)
То же с винтовками. Солонин подсчитал, что в Красной Армии в 1944 г. «один миллион солдат «терял» в месяц 36 000 единиц стрелкового оружия, следовательно, за 6 месяцев 1941 года «нормальные» потери не должны были бы превысить 650-700 000 единиц. А реально «потеряно» Красной Армией за этот период – 6 300 000 единиц стрелкового оружия»! Отсюда естественный вопрос: «оружие было потеряно в бою или брошено разбежавшимися кто куда бойцами и командирами Красной Армии»?
Зато «суммарное число затерявшихся и сломавшихся грузовиков не превысило и 10% от общего количества». Что же это за чудо техники? Убогая «полуторка», которая в колхозе ломается пять раз на день, оказывается куда надежнее (и болота проходит, и атака с воздуха ее не берет!), чем танк? И горючее для грузовиков всегда находилось – а для танков всегда «кончалось».
«Ответ очевиден, хотя и очень неприличен: для деморализованной, охваченной паникой толпой танки и пушки, пулеметы-минометы являются ОБУЗОЙ. Мало того что танки ползут медленно, они самим фактом своего наличия заставляют воевать». Да, на танке надо ВОЕВАТЬ, а на грузовике – ДРАПАТЬ. Вермахт держался за танки, Красная Армия в 1941-м — за грузовики.
Дотошный Солонин сравнил по недавно опубликованным секретным данным военной статистики «общее число всех категорий выбывшего за годы войны личного состава: убитые, умершие, пропавшие без вести, пленные, демобилизованные, осужденные и отправленные в ГУЛАГ и т.д.». Оказалось, что это число на 2 343 000 человек меньше, чем – согласно данным той же статистики – «суммарное число убывших по различным причинам из Вооруженных Сил». Значит, какая-то причина «выбытия» не названа? Да. Эту разницу, эти 2 343 000 составляют главным образом ДЕЗЕРТИРЫ.
23:09 20.03.2020
26 октября 1941 г. «Кракiвський вiсник» пишет:
«За несколько недель немецкие власти освободили по приказу Фюрера из лагерей пленных украинцев по эту и по другую сторону Збруча и дали им возможность вернуться на родную землю, в родное село, к своим семьям. Теперь будут возвращаться тысячи украинцев всеми дорогами. Граждане! Облегчим возвращение украинских пленных под родной кров к родителям и женам. Все транспорты украинских пленных, что будут проходить через нашу землю, надо кормить, оказывать всяческую помощь, чтобы они скорее здоровыми вернулись домой. Среди пленных много слабых и изможденных, которым требуются не только еда и ночлег, но и подводы для перевозки».
К. Панькiвський. Роки нiмецкоi oкупацii. Нью-Йорк–Торонто, 1965, с. 44
23:09 20.03.2020
СЕМЬ МИЛЛИОНОВ ПРЕДАТЕЛЕЙ - ДЕЗЕРТИРОВ И УКЛОНИСТОВ - В ОСНОВНОМ УКРАИНЦЕВ !!!
И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ УКРАИНЦЕВ "УШЛО" В ПЛЕН !!!
ЭТО В 2-3 РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЧИСЛЕННОСТЬ ВЕРМАХТА !!!
РАЗ В 10 БОЛЬШЕ, ЧЕМ ГРУППИРОВКА ВТОРЖЕНИЯ НА УКРАИНСКОМ НАПРАВЛЕНИИ !!!
23:28 20.03.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> образом ДЕЗЕРТИРЫ.
Самое прикольное,что с тех пор практически ничего не изменилось. Пафоса много,а бардак это духовная скрепа.
23:58 20.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы сейчас расплачиваетесь за месть Украины за Майдан.
>>Не понял. Майдан был свободным волеизлиянием украинского народа. ШО опять кремль и Путин этот майдан запускали?
> > Не.Путин и кремль расстреляли людей на Майдане ,оккупировали Крым и часть украинского Донбасса.
Смешной ты дурачок..
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
07:11 21.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А то что у украинцев был контракт с Абвером в то время когда НКВД сотрудничало с Гестапо всего лишь личное дело украинцев.
Не контракт а контакт. И только с одним бредставителем ОУН и сам догадываешся какой.
09:01 21.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну пока Зеленский и Медведчук рулят то никогда.
Что мешало это сделать Порошенко? Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Украина понимает что 30 миллионам тягатся с 130 миллионами ну тяжеловато. Вот у украинцев вся надежда на россиян.
Грузин ещё меньше, однако они порвали отношения с Россией. Опять вы украинцы надеетесь, что за кто то делать будет.
09:04 21.03.2020
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> Тех танков, которых вообще не существовало "подвигом 28 панфиловцев", ставшим в нынешней России каноническим, "подвиг фильченковцев" в свете Конституции России не стоит отрицать. .
А ты гордись бессмертной обороной ДАП. ТЫ хоть сам понял для чего вы его этот аэропорт обороняли, что бы вас опозорили на весь мир.
09:15 21.03.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да странная у вас российская нация ,русские старший брат остальные все отстой. >
А как тебе то, что старшему брату всё и достаётся. Сиди с младшими, младшим кусок послаще, а ты уже старший. На Украине разве не так? Со старшего не спрашивают больше чем со младших.
09:43 21.03.2020
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подписи сторон
>Классово близкие. Если б Гитлер не сглупил напав на совка они б со Сталиным весь мир бы под себя подмяли.
Но Польша времён Пилсудского была надёжным союзником Германии и даже вынашивала планы совместного похода на Восток против СССР. И только смерть польского диктатора нарушила все эти планы.
что бы ты еще написало в отсутвии аргументации 
