1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> В связи с 80-тым юбилеем, русская москва выплеснула в Мир похвальбу — наша «умность и прозорливость» позволила оттянуть начало 2-й мировой войны на 2 года и спасла — с сентября 39 года по июнь 41-го «сотни тысяч» жизней. quoted1
Дело даже не в сотнях тысяч жизней поляков, западный украинцев и белорусов. Сюда же можно присчитать и те миллионы жизней советских граждан, погибших в 1941 - 1942 годах : мирных жителей и бойцов РККА, погибших в результате фатальных провалов руководжства на первом этапе войны.
>> Сюда же можно присчитать и те миллионы жизней > > Миллион украинских полицаев, которых после освобождения Украины от Гитлера Сталин сгнобил в лагерях.
Нет. Там редактирование сорвалось по техническим причинам. Я про тех советских граждан, которые погибли в 1941—1942 годах в результате фатальных просчетов РККА и святой веры в то, что «сталин вснх переиграл» с этим пактом. Вы же не буджете отрицать факт их гибели? Хотя с Вас — станется…
Вообще-то должна Украина гордиться, так же как и освобождением Польши силами 2-го Украинского фронта. В 1939-м в Западную Украину (которая тогда была Польшей), вошли войска Киевского военного округа под командованием товарища Тимошенко. Благодарность Украине Польша неоднократно выражала.
Прошу заметить как здесь проявляется особенность московских русских.
Ни один из них НЕ пишет о пользе, которую принёс им ИХ пакт «м-р» — в немец.варианте "пакт гитлера-сталина" - а пользу он им-то принёс. А всё пишут как они этим пактом другим «помогли». От чего бы-то ЭТООО — а от того, что они чувствуют — что НЕЧИСТО их деяние и если признать его пользу для себя (как они это делают для других), то чётко раскроются их загребущие когти. (То есть м-русские изображают из себя «благородного заботника» о Старушках — Голубого воришку — из «12-ти стульев: «Завхоз 2-го дома Старсобеса был застенчивый ворюга. Все существо его протестовало против краж, но не красть он не мог. Он крал, и ему было стыдно. Крал он постоянно, постоянно стыдился, и поэтому его хорошо бритые щечки всегда горели румянцем смущения, стыдливости, застенчивости и конфуза. Свет не видывал еще такого голубого воришки, как Александр Яковлевич " http://gatchina3000.ru/literatura/koreiko_a_i/1... )
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя, чем тут гордится…. > "Подписание договора между Германией и СССР было вынужденным шагом. > …заключение документа, позволило СССР «отсрочить начало войны почти на два года и укрепить обороноспособность страны для борьбы с агрессором»…, а также спасти сотни тысяч человеческих жизней. …" quoted1
Ну ты сначала вспомни, как эти земли отошли к Польше в 1920 году, потом разберись со 150 тысяч русских военнопленных, замореных поляками голодом в концлагерях.
Затем почитай вот это.
Почему это было так? Неужели существовали люди, жившие в европейском государстве Польше и при этом испытывавшие недовольство своей европейской судьбой? Да, были. И составляли подавляющее большинство населения Западных Украины и Белоруссии. Отторгнутых поляками у Советской России в 1920 году*. Паны быстро показали, кто в доме хозяин.
Как пишет д.и.н. К.В. Шевченко, уже в 1921 году газета «Белорусские ведомости» констатировала:
«Отношение к белорусам со стороны многих начальников и определённой части общественности очень пренебрежительное. Нас считали то #####ями то большевиками, то вообще людьми второго сорта. Беларусь, частично попавшая под власть Польши, поделена на провинции-воеводства, и не видно, чтобы в этих воеводствах проводилась политика по принципу, объявленному в первые дни польского господства в нашем краю: „равные с равными, вольные с вольными…“»
Потом подумай, за что Ваши бандеровцы устроили полякам волынскую резню. К примеру, Гжегож Мотыка пишет: «Прежде всего полонизация коснулась различных учреждений: из них были устранены все те, кто отказался принести присягу на верность польскому государству. Затем были ликвидированы украинские кафедры львовского университета; кроме того, было решено, что отныне право учиться в университете будут иметь только польские граждане, прошедшие службу в Войске Польском. Наконец, 5 декабря 1920 года вся Галиция была разделена на четыре воеводства: краковское, львовское, тернопольское и станиславовское. При этом границы воеводств были отодвинуты на запад так, чтобы изменить демографический состав населения в пользу поляков. Таким образом, во львовском воеводстве оказались уезды, населённые по преимуществу поляками: жешовский, кольбушовский, кросненский и тарнобжегский. Восточная Галиция получила официальное название Восточная Малопольша. Тогда же, в декабре 1920 года, Законодательный Сейм принял закон о выделении на выгодных финансовых условиях заслуженным солдатам и инвалидам войны — жителям центральных районов Польши — земель на Волыни…» Именно там в 1943 году и произошла печально знаменитая Волынская резня.
Ну, а про это почитай на ночь. В 1934 году состоялось подписание Польшей «Пакта Пилсудского-Гитлера», которое на корню подрубило все попытки советской дипломатии создать европейскую систему коллективной безопасности, направленную на предотвращение угрозы, исходившей от пришедших к власти германских нацистов. По факту в будущей мировой бойне Варшава отводила себе особое «место» — рядом с «великим фюрером», который, воюя с СССР, поможет полякам оккупировать всю Украину. «Для Польши — писал посланник Польши в Иране Ян Каршо-Седлевский в 1938 году, — лучше до конфликта совершенно определенно встать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения». Как видим, польское правительство имело к январю 1939 году довольно определенные цели. В то время министр иностранных дел Польши Юзеф Бек в беседе с министром иностранных дел Германии Иоахимом фон Риббентропом откровенно заявил: «Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю».
Позже Варшава поможет немцам расчленить Чехословакию, «откусив» от нее Тешинскую область. Она же откажется пропускать через свою территорию советские войска, которые были готовы дать отпор нацистской агрессии. А в более широком контексте Польша добровольно возьмет на себя защиту германских интересов в Лиге Наций после демонстративного выхода оттуда нацистской Германии 14 октября 1933 года. Если точнее, с трибуны Лиги польские дипломаты будут вдохновенно оправдывать нарушения Гитлером Версальского и Локарнского договоров, Мюнхенский сговор, оккупацию Австрии, Чехословакии, литовской Клайпеды, нацистские концлагеря. Как видим, выдающиеся заслуги поляков, грезивших разделом Советской России, в деле разжигания Второй мировой войны трудно поставить под сомнение.
Болеслав Берут (1892−1956), резидент советской разведки в Белоруссии в 1942—1944 годах, а впоследствии глава правящей Польской объединенной рабочей партии (ПОРП), писал в те предвоенные дни: «Власти даже после 1 сентября 1939 года надеялись, что вместе с нацистами Польша вторгнется в СССР. Потому делалось все, чтобы не раздражать Гитлера, даже ценой намеренной сдачи нацистам польских позиций в Данциге (вольный город, на который претендовали Польша и Германия) с 40-процентным польским населением на милость Гитлера и польского подполья в Восточной Пруссии в канун войны».
Советский Союз, взвесив эту международную ситуацию, заключил 23 августа 1939 года Пакт о ненападении с Германией. СССР сделал это последним, значительно позже, чем Польша и другие западные державы. Потом события развивались стремительно. 1 сентября 1939 года Германии напала на Польшу, и к 14 сентября гитлеровские войска находились уже на территории Западной Белоруссии и Украины. Ими был взят Брест, окружен Львов. К 21 сентября германские армии могли выйти к государственной границе с СССР.
> Нет. Там редактирование сорвалось по техническим причинам. Я про тех советских граждан, которые погибли в 1941—1942 годах в результате фатальных просчетов РККА quoted1
А, так это не от фатальных просчетов, а из-за повального предательства украинцев.
>> Нет. Там редактирование сорвалось по техническим причинам. Я про тех советских граждан, которые погибли в 1941—1942 годах в результате фатальных просчетов РККА quoted2
> > А, так это не от фатальных просчетов, а из-за повального предательства украинцев. quoted1
Представителю ЦРУ задали вопрос: Почему Америка выбрала именно Украину для дестабилизации обстановки в регионе? Ответ был шокирующий: «После проведённых нами ряда исследований с начала 90-х годов и анализирования полученных результатов, мы пришли к выводу, что только украинский народ изо всех стран бывшего Советского Союза склонен к предательству на 98%. Ни одна другая страна из бывшего Советского Союза не подходила по критерию предательства, как Украина.
Кстати, лет 5 назад я на этом форуме запостил ветку о предательстве украинцев. Так меня чуть свои же не съели, требовали убрать!
Продолжаю, о пакте, сравнивать с «застенчивым ворюгой» из 12-ти стульев. Именно так «благородно» повела себя московская сторона — мол мы самые честные и лучшие, но нас не устраивает, что пакт будет весь опубликован в прессе. Немцы хотели именно ТАКОГО — открытое изложение полного пакта в прессе и привезли готовый текст в кремль. Содержание пакта: «статья I обязывала стороны воздерживаться от агрессии в отношении друг друга; статья II обязывала стороны не поддерживать агрессии третьих стран против другой стороны; статья IV обязывала стороны не вступать в военные союзы, направленные против другой стороны; статья V предлагала пути мирного урегулирования конфликтов; статья VI описывала срок действия договора (десять лет с автоматическим продлением каждый раз на пять лет); статьи III и VII были чисто техническими.»
То есть, немцы ЧТО НАПИСАЛИ, то и хотели делать — не заботясь «что и как о них подумают». А русские ведь не такие — они показывают, что проде как все, а делают, «маскируясь под всех», совсем другое. Так и с пактом. Риббентроп на Нюрнбергском процессе: «Когда я приехал в Москву в 1939 году к маршалу Сталину, он не обсуждал со мной возможность мирного урегулирования германо-польского конфликта в рамках пакта Бриана-Келлога, а дал понять, что если он не получит половины Польши и Прибалтийские страны, ещё без Литвы с портом Либава, то я могу сразу же вылетать назад.» Переводчик Павлов: «Сталин, понимая, что Гитлер в сложившейся ситуации будет согласен на любые уступки, вдруг заявил: „К этому договору необходимы дополнительные соглашения, о которых мы ничего нигде публиковать не будем“: Тут же, в кабинете Сталина, был составлен текст протокола, который отредактировали, напечатали и подписали. Сталин несколько раз подчеркнул, что это сугубо секретное соглашение никем и никогда не должно быть разглашено.»
Так что не сам пакт — множество их тут привёл один российский — плох и вёл ко 2-й Мировой войне. А «миролюбивые» русские, сочинив доп. секретный протокол, превратили сам пакт в документ кровавой агрессии. Вот такие они милашки, московские русские. Всегда всем помогают. (Так что не пыжься одессит своими переводами стрелок.)
1и2м3×4о (1и2м3×4о) писал (а) в ответ на сообщение:
> Продолжаю, о пакте, сравнивать с «застенчивым ворюгой» из 12-ти стульев. Именно так «благородно» повела себя московская сторона — мол мы самые честные и лучшие, но нас не устраивает, что пакт будет весь опубликован в прессе. quoted1
Благородство московской стороны безмерно. Забрала у Польши Львов и подарила братскому украинскому народу.