Украинский Объединительный собор и его последствия
18:54 16.12.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А шо в этом плохого? РПЦ не вкладывала в собственность ни копейки. Деньги из народа тянули. Народу все и достанется.
> > ошибаешься. Каждый храм — собственность прихода. Не РПЦ. > У РПЦ храмов нет в собственности.
Ошибаешься ты! БОльшая часть Храмов- собственность государства. Государство предоставляет свою собственность церковной общине в бесплатную аренду с неким перечнем обязанностей Общины, которые она должна соблюдать и выполнять. В том числе содержать Храм и и другие строения в надлежащем виде и сохранности, производить ремонт и так далее.
>> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А шо в этом плохого? РПЦ не вкладывала в собственность ни копейки. Деньги из народа тянули. Народу все и достанется.
>>
>> ошибаешься. Каждый храм — собственность прихода. Не РПЦ. >> У РПЦ храмов нет в собственности.
> Ошибаешься ты! > БОльшая часть Храмов- собственность государства. Государство предоставляет свою собственность церковной общине в бесплатную аренду с неким перечнем обязанностей Общины, которые она должна соблюдать и выполнять. В том числе содержать Храм и и другие строения в надлежащем виде и сохранности, производить ремонт и так далее.
Дорогие товарищи украинцы! скажите пожалуйста, варфоломей, макарий, филарет кто-нибудь из этих товарищей выступили в СМИ Поздравили с успешно проведенным собором?
19:01 16.12.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> У РПЦ храмов нет в собственности.
Абсолютно точно. И не забывайте, что у РПЦ с 1992 года нет и ни одного прихода на территории Украины. Провал в украинском направлении начался, пожалуй с того момента, когда Владыка Кирилл явно переборщил со своими шоу-визитами. Владыка Алексий Второй бывал в Украине не реже, чем Кирилл, но никогда не устраивал шоу из своих визитов. И никогда не пытался затенить собой фигуру Блаженнейшего Митрополита Киевского отца Владимира. Автономия УПЦ соблюдалась. И народу в принципе не столь важно было в какую именно Церковь ходить: они не противопоставлялись одна другой. Даже службы в одном здании были. Вот это было нормально. Та истерика, которая раздута в РПЦ — не нормальна. От слова «совсем».
19:01 16.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> от здесь, в этом вопросе — не надо торопиться комментировать. Там и была и есть и будет очень мощная теневая сторона.
anella, я не за белых и не за красных. Меня от слова «совсем» не интересует, кто прав, а кто виноват.
Я наблюдаю процессы в социуме, здесь мне интересна позиция Константинопольского патриархата и влияние произошедшего на позицию автокефальных церквей.
А еще мне сильно кажется, что противостояние новой церкви плюс правительство против УПЦ МП обострит противоречия в украинском обществе.
19:02 16.12.2018
Честно говоря, я не могу понять, а с чего так все переполошились от церковных дел на Украине? Ну будет там своя поместная церковь, ну дадут ей автокефалию, разве это что-то изменит? Вот лично для России что изменится?
Может быть стоит потрудиться писать имена собственные с большой буквы? Из уважения к правилам русского языка? Не, на титуловании я не настаиваю…
19:03 16.12.2018
Эльф Тёмный 49091 (49091) писал (а) в ответ на :
> Честно говоря, я не могу понять, а с чего так все переполошились от церковных дел на Украине? Ну будет там своя поместная церковь, ну дадут ей автокефалию, разве это что-то изменит? Вот лично для России что изменится?
Вот тот очень редкий случай, когда я с Вами согласна.
19:06 16.12.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Ошибаешься ты! > БОльшая часть Храмов- собственность государства. Государство предоставляет свою собственность церковной общине в бесплатную аренду с неким перечнем обязанностей Общины, которые она должна соблюдать и выполнять. В том числе содержать Храм и и другие строения в надлежащем виде и сохранности, производить ремонт и так далее.
Как интересно. То есть, декоммунизацию вы провели, а право государства на храмы, узурпированное совдепом, не отменили? Очень удобно. Что выгодно — люстрируем, шо не выгодно -не люстрируем. Вы, хлопци, либо трусы наденьте, либо крест снимите. Они и до революции приходам принадлежали. И строились на деньги прихожан. Разве что на кафедральные деньги подкидывала РОССИЙСКАЯ империя. А теперь униат со львова будет решать, кому храм в Сумах или Путивле принадлежать должен.
19:07 16.12.2018
Эльф Тёмный 49091 (49091) писал (а) в ответ на :
> Честно говоря, я не могу понять, а с чего так все переполошились от церковных дел на Украине? Ну будет там своя поместная церковь, ну дадут ей автокефалию, разве это что-то изменит? Вот лично для России что изменится?
А не дадут что изменится?
19:08 16.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Может быть стоит потрудиться писать имена собственные с большой буквы? Из уважения к правилам русского языка?
Ты землякам это своим скажи, когда они слово Россия с маленькой буквы пишут.
19:09 16.12.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У РПЦ храмов нет в собственности.
>Абсолютно точно. И не забывайте, что у РПЦ с 1992 года нет и ни одного прихода на территории Украины. Провал в украинском направлении начался, пожалуй с того момента, когда Владыка Кирилл явно переборщил со своими шоу-визитами. Владыка Алексий Второй бывал в Украине не реже, чем Кирилл, но никогда не устраивал шоу из своих визитов. И никогда не пытался затенить собой фигуру Блаженнейшего Митрополита Киевского отца Владимира. Автономия УПЦ соблюдалась. И народу в принципе не столь важно было в какую именно Церковь ходить: они не противопоставлялись одна другой. Даже службы в одном здании были. Вот это было нормально. Та истерика, которая раздута в РПЦ — не нормальна. От слова «совсем».
Во бред. РПЦ что-то там раздула оказывается. Это вы все устроили с этой автокефалией, а не мы…
19:10 16.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А еще мне сильно кажется, что противостояние новой церкви плюс правительство против УПЦ МП обострит противоречия в украинском обществе.
А чем она новая? Та же УПЦ КП, только яйца в профиль.
19:10 16.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> anella, я не за белых и не за красных.
Это чувствуется. ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> здесь мне интересна позиция Константинопольского патриархата и влияние произошедшего на позицию автокефальных церквей.
Мне — тоже. ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А еще мне сильно кажется, что противостояние новой церкви плюс правительство против УПЦ МП обострит противоречия в украинском обществе.
Это — сложный вопрос. Если бы вокруг этого не была поднята настолько сильная информационная волна весь процесс выглядел бы несколько по-другому. Просто нельзя было некоторым товарищам даже пробовать использовать Церковь как рычаг политического влияния. Не стоило. В результате — Москва сломала (скорее всего) еще один из рычагов «мягкой силы», поставив Священослужителей УПЦ -МП в очень неудобное положение. Некомфортное и уязвимое. В другой стороны — тоже далеко не все так, как надо бы.
19:11 16.12.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Ты землякам это своим скажи, когда они слово Россия с маленькой буквы пишут.
Это освобождает Вас от обязанности соблюдать правила русского языка?
19:13 16.12.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Как интересно. То есть, декоммунизацию вы провели, а право государства на храмы, узурпированное совдепом, не отменили?
В России так же. Особенно, если здание Храма является историческим и внесено в реестры памятников архитектуры.
Меня от слова «совсем» не интересует, кто прав, а кто виноват.
А теперь 