Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Добрыня так то с Рязани! Сын Воеводу рязанского! И самое забавное, с чем вы ускорить не будете! Художник то Васнецов, чью картину вы и решили обсуждать 'Три богатыря родился Вятской губернии. > > С какого фигу уже с Рязани? quoted1
Ай во том во городи во Рязанюшки, Доселева Рязань‑то слободой слыла, Нонече Рязань‑то словё городом. В той‑то Рязанюшке во городе Жил‑был Никитушка Романович. Живучись, братцы, Никитушка состарился, Состарился Никитушка, сам преставился. Еще жил‑то Никита шестьдесят годов, Снес‑де Никита шестьдесят боев, Еще срывочных, урывочных числа‑смету нет. Оставалась у Никиты любима семья, Ай любима семья‑та — молода жена, Молодыя Амельфа Тимофеевна; Оставалось у Никиты чадо милое, Милое чадушко, любимое, Молодыя Добрынюшка Никитич сын.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> - Илья Муровец (Муравленин, Муромец) родился в городке Моровск, современное село Моровск Козелецкого района Черниговской области. > > - Алеша Попович родился в городе Пирятин, современный райцентр Полтавской области. quoted1
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Добрыня так то с Рязани! Сын Воеводу рязанского! И самое забавное, с чем вы ускорить не будете! Художник то Васнецов, чью картину вы и решили обсуждать 'Три богатыря родился Вятской губернии. quoted3
>с такого что Русь на тот момент состояла из удельных княжества во главе с Киевом! Например до Киева стильным градом Руси была Старая Ладога, правда недолго, Затем Великий Новгород, а потом уж Киев, который после сожжения до тела перестал быть стильным градом и лет на семьдесят затем вообще потерялся в истории quoted1
Почему потерялся? Был Ордынским улусом в прямом управлении хана. Потом литовским.Потом польским. А до пришествия белых людей из Новгорода был хазарским Задрищенском
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Добрыня так то с Рязани! Сын Воеводу рязанского! И самое забавное, с чем вы ускорить не будете! Художник то Васнецов, чью картину вы и решили обсуждать 'Три богатыря родился Вятской губернии. >>> >>> С какого фигу уже с Рязани? quoted3
>>с такого что Русь на тот момент состояла из удельных княжества во главе с Киевом! Например до Киева стильным градом Руси была Старая Ладога, правда недолго, Затем Великий Новгород, а потом уж Киев, который после сожжения до тела перестал быть стильным градом и лет на семьдесят затем вообще потерялся в истории quoted2
>Почему потерялся? Был Ордынским улусом в прямом управлении хана. Потом литовским. Потом польским. А до пришествия белых людей из Новгорода был хазарским Задрищенском quoted1
Ну да Народ с Новгорода пришел и Новгород данью обложил. А хазары с Киева с приходом Орды в Москву свалили.
pietarilaine (25915) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Илья Муровец (Муравленин, Муромец) родился в городке Моровск, современное село Моровск Козелецкого района Черниговской области. >> >> - Алеша Попович родился в городе Пирятин, современный райцентр Полтавской области. quoted2
> Три «русских» богатыря: > - Добрыня Никитич (Низкинич) родился в селе Низкиничи, современный Иваничевский район Волынской области. >
> - Илья Муровец (Муравленин, Муромец) родился в городке Моровск, современное село Моровск Козелецкого района Черниговской области. > > - Алеша Попович родился в городе Пирятин, современный райцентр Полтавской области. quoted1
Соловей — разбойник не ваш? Сказочная у вас страна…
Само слово «былина» появилось лишь в 1839 году. Его ввёл в обиход этнограф Иван Сахаров. До этого никаких былин не существовало. Были сказки, сказания, которые на протяжении XIX века, времени начала борьбы так называемых западников со славянофилами, оказались надлежащим образом литературно обработаны и изданы.
Главное было показать преемственность Киевской Руси с Московским государством, а значит — с Российской империей. Подтвердить этнографией историков, занимавшихся фальсификацией прошлого уже более ста лет. Но простейшие выводы, которые напрашивались сами собой при прочтении этого «русского народного фольклора», подсказывали: что-то тут не так. Взять хотя-бы слово «богатырь» тюркского, иначе говоря, ордынского происхождения. Они что, ордынцы? Наоборот. Во всех сказаниях эти силачи заняты борьбой со степняками.
В супостатах типа Тугарина Змея или Калин-царя легко угадываются монгольские завоеватели. Каким образом во времена пребывания Московии в составе Золотой Орды песни на эти темы могли исполняться? Да и кем? Гуслярами и скоморохами, с которыми государство вело нещадную борьбу? Да и сама статистика того, где именно этнографами-славянофилами были записаны эти сказки, говорит о многом. На всю Московскую губернию «целых» три былины так называемого киевского цикла.
А этнографы-реалисты (Всеволод Миллер, Александр Веселовский и др.) находили во всех «былинах» прямые заимствования из восточных сказок или европейских эпосов. И во всех них витязи Киевской Руси становятся кто рязанским, кто ростовским, а кто вообще Муромским… богатырями.