Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Меркель вызвала Путина к себе, он прилетел на полусогнутых, quoted1
Обоссаться! Это Меркель ходит на полусогнуты подагрических ножках. Ходит лизать задницу Вашингтонскому Обкому. Когда я буду Президентом, я не только Украине заверну вентиль, но и СП-2 заверну. И СП-1 заверну! Пусть сосут.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> kaladin. shura 44990 (44990) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир Соловьев (42836) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Я всё чаще думаю, что сценарий экономического .а затем политического разрушения РФ будет начат и осуществлён через сначала банкротство Роснефти и Газпрома. >>>>>> Ахахах, мечты. Вообще у Газпрома отличные перспективы: все главные проекты продавили, а большая часть из них уже на стадии завершения. >>>>> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! >>>>> Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! >>>>
>>>> Так они все практически построены! А об окупаемости позже поговорим >>> Об окупаемости СП 2 и Сила Сибири не только уже поговорили, а и подсчитали, что эти газаопроводы практически не окупаемы десятилетия, а то и никогда, считая 50 лет предельным сроком работы морских газопроводов. >>> quoted3
>> Повторяю еще раз! Они уже практически построены. >> Значит денег в них уже почти не надо вкладывать. >> А вот бабло стричь Россия начнет уже через пару лет quoted2
>Ты отказываешься принять расчёты, приведённые в ссылках?
> Твоё упрямое дело. > Только вот стоит всё же понять, что своих денег на строительство СП 2 у ГП нет, одолженные, которые необходимо ОТДАВАТЬ с процентами. > А как только запустят СП 2, как сразу же начнут отдавать долги на его строительство. quoted1
Сэр! Вы наверное опять что-то напутали. Будут деньги и на погашение кредитов- Будут деньги и в бюджет РФ
>> В Газпроме посчитали, окупается. И кому верить Газпрому или Георгиу? > Тебе хочется верить Миллеру? Верь его прекрасным новостям из будущего сейчас! quoted1
Я лох, поэтому поверю Миллеру. Был бы умный, поверил бы тебе и ЖЖ. Но увы
>> Тут небольшая ошибочка, цены на газ привязаны к ценам на нефть и это не европейские правила. Другое дело, что Газпром может снижать цены тому, чья рожа понравится. Но снижение цены какой же это шантаж? Это поощрение, которое заслужить надо. > Это у тебя «ошибочка» или передёрг с обсуждения расценок на ТРАНЗИТ газа. на цену газа. quoted1
Сорри невнимательно прочитал. По поводу транзита я верю в порядочность наших европейских партнеров и не думаю что они опустятся до транзитного шантажа. А ты надо полагать думаешь что они скоты непорядочные и будут нас шантажировать?
> Кроме того, ты действительно не знаешь, что Украина уже много лет НЕ ПОКУПАЕТ газ у ГП и газпромовская цена газа её не особо волнует. quoted1
Да меня покупки Украины вообще не волнуют. Но могу порадоваться за вас, если европейцы продают вам газ дешевле чем покупают его у Газпрома.
>>>> Консорциум для ГТС «Украина- Германия» или кто-то ещё из ЕС нужен и возможен. Но вот участие в нем РФ очень давно и навсегда закрыто! И зацементировано после 2014 года.
> > При чем тут украинский народ? Со стороны Украины будет НАФТОГАЗ
>> Ты точно знаешь всё т о, что тебе сказали по вашему телевизору. quoted2
> > При чем тут телевизор. Телевизор это такая штука в которой показывают как немец говорит о консорциуме. Хотя да, ты можешь казать что это была постановка Мосфильма. > Тогда извиняй. Но в таком случае скажи, кто будет участниками концессии?
>>> И Украина должна будет взять на себя все расходы по обеспечению транзита.
>> ?????? >> Как это???? Расшифруй по возможности максимально подробно, как ты это представляешь. quoted2
> > Не понял, чего тут расшифровывать? Если не будет консорциума, то транзитер обеспечивает прокачку газа и несет все связанные с этим расходы. Т. е. все остается как сейчас. Но ваш Петя сам просит чтобы ГТС взяли в концессию, поскольку у Украины нет денег на ее содержание. quoted1
Ты утверждаешь, что Нафтогаз за свой счяёт обязан качать газпромовский газ через Украину. А так как у него нет на это денег, то он приглашает евров войти в Консорциум и совместно оплачивать транзит газа. Так?
> А как только запустят СП 2, как сразу же начнут отдавать долги на его строительство. quoted1
Ты будешь смеяться, но Миллер уже сказал, что если европейцам понадобится существенно увеличить потребление газа, то Газпром готов приступить к строительству СП-3
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> По поводу транзита я верю в порядочность наших европейских партнеров и не думаю что они опустятся до транзитного шантажа. А ты надо полагать думаешь что они скоты непорядочные и будут нас шантажировать? quoted1
Если ты поверишь говорящим головам в твоём телевизоре, что жесткое принуждение ГП действовать исключительно по еврозаконам и правилам есть шантаж непорядочных скотов- евров, то так тому и быть!
servismen (servismen) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Путину условия Меркель озвучила. Он ответил Яволь! > ага, счаз…. если будет экономически обосновано. То есть выгодно. Если нет — то мы что, в убыток себе что ли должны продавать? ты где нить такое на рынке видел? Ты молоко при себестоимости в 1 евро за литр будет продавать дешевле 1 евро? ты лучше вообще не будешь его продавать — пустишь в переработку на кисломолочные, сыры и прочее. На худое — поросятам сольешь ! Точно так же и в остальном. А чем мы хуже вас в таком случае? или думаешь у нас экономистов нет? Будет стране выгодно — будут поставки кому либо, хоть украм (которые с нами воюют оказывается) хотя войну они не обьявляли и до сих пор покупают у, агрессора, уголь и прочее quoted1
Почему же «в убыток" сразу? Если прибыль по одной трубе 400%, а по другой «всего лишь» 300%, то в целом обе трубы все равно дают прибыль и не малую, не так ли?
> Ты утверждаешь, что Нафтогаз за свой счяёт обязан качать газпромовский газ через Украину. А так как у него нет на это денег, то он приглашает евров войти в Консорциум и совместно оплачивать транзит газа. Так? quoted1
Ты вообще о рзделении труда чонить слышал? Транзитер обязан прокачивать газ по своей территории, он за это деньги получает. Еще в лохматых 90-х Газпром предлагал забрать ГТС в свое управление и платить Украине ренту за землю. Но вы же жадные, сказали сами качать будете. Ну вот и качайте. Но ваш Петя чего-то вдруг заплакал и стал предлагать ГТС так сказать западным партнерам. Партнеры ему сказали что готовы организовать концессию Германия-Россия-Украина.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал
>> А как только запустят СП 2, как сразу же начнут отдавать долги на его строительство. quoted2
> > Ты будешь смеяться, но Миллер уже сказал, что если европейцам понадобится существенно увеличить потребление газа, то Газпром готов приступить к строительству СП-3 quoted1
На радость Роттенбергу. На СП 3 у ГП нет газа, да добыча у него постепенно падает. А осваивать новые месторождения препятствуют санкции. Как и нефти.
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По поводу транзита я верю в порядочность наших европейских партнеров и не думаю что они опустятся до транзитного шантажа. А ты надо полагать думаешь что они скоты непорядочные и будут нас шантажировать? quoted2
> Если ты поверишь говорящим головам в твоём телевизоре, что жесткое принуждение ГП действовать исключительно по еврозаконам и правилам есть шантаж непорядочных скотов- евров, то так тому и быть! quoted1
Что такое жесткое принуждение? Газпром вполне устраивают энергетические хартии Евросоюза. С шантажом ты меня совсем запутал. Кто кого шантажировать будет?
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал
>> Ты утверждаешь, что Нафтогаз за свой счяёт обязан качать газпромовский газ через Украину. А так как у него нет на это денег, то он приглашает евров войти в Консорциум и совместно оплачивать транзит газа. Так? quoted2
> > Ты вообще о рзделении труда чонить слышал? > Транзитер обязан прокачивать газ по своей территории, он за это деньги получает. quoted1
Ага! Всё-таки НФ получает плату за транзит. Ну так вот! Украине консорциум был нужен для того, чтобы совместно принудить Путина подписать рамочное соглашение, предусматривающее «качай или плати» с обязательством подавать на вход ГТС определённый гарантированный объём газа. Пока не сложилось.
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По поводу транзита я верю в порядочность наших европейских партнеров и не думаю что они опустятся до транзитного шантажа. А ты надо полагать думаешь что они скоты непорядочные и будут нас шантажировать? quoted3
>> Если ты поверишь говорящим головам в твоём телевизоре, что жесткое принуждение ГП действовать исключительно по еврозаконам и правилам есть шантаж непорядочных скотов- евров, то так тому и быть! quoted2
> > Что такое жесткое принуждение? Газпром вполне устраивают энергетические хартии Евросоюза. quoted1
> Аха! Только вот маленький существенный нюанс! Ну крошечный! > Все строящиеся газопроводы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ ОКУПАЕМЫ для Газпрома! Они выгодны только Роттербергу. Как получателю миллиардов за строьтительство quoted1
Это очередная мантра украинцев. Как это не окупится, если мы на вас три миллиарда экономить будем? Обычно после это уточнения ваши соплеменники сливаются.
> Предлагать сотрудничать по европейским правилам и расценкам за транзит газа, это несомненно шантаж ГП, не желающего это делать для Украины! quoted1
Не платить за газ по контракту, пытаться в одностороннем порядке повысить тарифы, с помощью своих судов пытаться оштрафовать Газпром на миллиарды за… монополизм!!!Это вы называете европейскими правилами? Нет уж, дальше как-нибудь сами. Качайте по своей трубе чей хотите газ, только уже не наш:)
>> Ты будешь смеяться, но Миллер уже сказал, что если европейцам понадобится существенно увеличить потребление газа, то Газпром готов приступить к строительству СП-3 > На радость Роттенбергу. На СП 3 у ГП нет газа, да добыча у него постепенно падает. А осваивать новые месторождения препятствуют санкции. Как и нефти. quoted1
Я в шоке! Это укроСМИ так вас кормят? Ты в гугль хотя бы загляни сколько в РФ только разведанного газа. Это какие санкции запрещают осваивать новые месторождения? А главное как это возможно запретить?
> Ну так вот! Украине консорциум был нужен для того, чтобы совместно принудить Путина подписать рамочное соглашение, предусматривающее «качай или плати» с обязательством подавать на вход ГТС определённый гарантированный объём газа. quoted1
Ну точно, малого того, что укроСМИ вам бред пихают, так ты его еще и не понимаешь. «качай или плати» это надо полагать Take-or-Pay, так у Газпрома с Нафтогазом и так договор по этой системе. При чем тут консорциум и как консорциум транзитер может принудить поставщика изменить условия договора с покупателем? Это все равно, что я решу продать мешок картошки Пете за 100 рублей. Найму машину для перевозки, а шофер мне заявит — почему ты скотина картошку продаешь по 100? А ну продавай морковь по 90