> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С чего Вы это взяли? Где доказательства? Клевета это! Да если бы даже так было - это не дает права стрелять по жилым кварталам! Хотя я видел как один из ихних (Украинских) командиров открытым текстом признавал, что они специально просто по квадратам жилые районы обстреливают! И считают это нормальным. Ополченцы же говорят, что именно ВСУ их обстреливает из жилых кварталов. НО они ответкой туда не палят!
>> Даже если бандит убегает, отстреливаясь, и прикрываясь кем-то из прохожих как живым щитом, нигде в мире по нему стрелять власти или полиция не будет! Иначе бы и заложников никто никогда не брал, если бы их жизни не считались драгоценными, и их убивали бы вместе с бандитами, оправдываясь тем, что у них хватило наглости заложников брать!!! Но в Украине, видимо, плевать!!! quoted2
> > А что по этому поводу говорит ОБСЕ, кто там виноват? > К стате, в Чечне ваши тоже жилые кварталы обстреливали, в которых повстанцы сидели. quoted1
Мало ли кто чего там говорит! СВОИ глаза разуй и мозг включи! И по существу отвечай! Каждый говорит то, за что ему платят! Кстати, в Чечне в здании, где отстреливали бандитов, мирных жителей уже не было!!!
> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какое? Там где из легковой машины снято "грады"? Или еще какое? quoted2
Дык это сами же ВСУ и стреляли для провокации. И не по домам, а явно от балды. Грузовичок может и повредился. Да и не к чему больше зацепиться, раз кроме этого видео никто ничего не видел!
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему их не судят Европейским трибуналом? Одно дело - мордобой. А другое - жечь людей живьем, обливая голову горючей смесью и поджигая!!! >> И кто все-таки эти полицейские в черном с красными повязками? И кто организаторы? quoted2
> > Начальник одесской милиции сейчас в Приднестровье скрывается, его выдавать не хотят. quoted1
Ага! Нашли "козла отпущения"! Он и убивал, и жег, и организовывал, и бутылки с горячей смесью готовил, раздавал!!! Где ИСПОЛНИТЕЛИ? В какой тюрьме эти звери, которые жгли людей живьем? Почему СПЧ ими не занимается и не судят их как фашистов?
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мало ли кто чего там говорит! СВОИ глаза разуй и мозг включи! И по существу отвечай! Каждый говорит то, за что ему платят! quoted1
Мне важно узнать мнение независимых наблюдателей, российской стороне я не верю, и верить не буду.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, в Чечне в здании, где отстреливали бандитов, мирных жителей уже не было!!! quoted1
Я имел в веду вторую чеченскую.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык это сами же ВСУ и стреляли для провокации. quoted1
Где доказательства что ВСУ?
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и не к чему больше зацепиться, раз кроме этого видео никто ничего не видел! quoted1
ОБСЕ каждый день констатируют факты обстрелов украинской части Донбасса со стороны сепаратистов. В ход идут гранатомёты, артиллерия и самоходки.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага! Нашли "козла отпущения"! Он и убивал, и жег, и организовывал, и бутылки с горячей смесью готовил, раздавал!!! Где ИСПОЛНИТЕЛИ? В какой тюрьме эти звери, которые жгли людей живьем? Почему СПЧ ими не занимается и не судят их как фашистов? quoted1
Подозреваемые уже находятся за решёткой, сейчас ведётся следствие.
> > Мне важно узнать мнение независимых наблюдателей, российской стороне я не верю, и верить не буду. quoted1
Во первых, я не предлагал кому-либо верить. Пропаганда не объективна. Я предлагал не предвзято ознакомиться с имеющимися видео материалами в сети, снятыми обычными мирными жителями, а не пропагандистские СМИ! И потом, КТО эти ваши "независимые" наблюдатели? Во время глобального геополитического конфликта, делящего мир на огромные части, все организации ЕС или США ПЕРЕСТАЮТ быть априори независимыми и действуют в согласии с политической позицией государств, ставших одной из сторон конфликта. Потому все Европейские организации, включая ОБСЕ, ЕСПЧ, суд в Гааге действуют заведомо однобоко, против России!!!
ПРЯМЫХ доказательств нет в данном случае. Как и того, что РФ или ополченцы стреляли. А КОСВЕННО это вполне соответствует тактике ВСУ, проявленной во многих других ситуациях. Включая ошибки и не прицельный огонь. И полностью противоречит тактике ополченцев, которые никогда в мирных жителей не стреляют по приказу. То, что Вы никаких других "доказательств" привести не можете, косвенно это подтверждает!
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и не к чему больше зацепиться, раз кроме этого видео никто ничего не видел! quoted2
> > ОБСЕ каждый день констатируют факты обстрелов украинской части Донбасса со стороны сепаратистов. В ход идут гранатомёты, артиллерия и самоходки. quoted1
Обстрелы позиций ВСУ вне населенных пунктов, либо там, где жителей уже заведомо не осталось (вывезены), либо уже все разрушено и необитаемом.
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага! Нашли "козла отпущения"! Он и убивал, и жег, и организовывал, и бутылки с горячей смесью готовил, раздавал!!! Где ИСПОЛНИТЕЛИ? В какой тюрьме эти звери, которые жгли людей живьем? Почему СПЧ ими не занимается и не судят их как фашистов? quoted2
> > Подозреваемые уже находятся за решёткой, сейчас ведётся следствие. quoted1
> > это где инквизиция и рабство, это ты кому, .. ах извини это своим, облачным quoted1
Поковыряйся в истории Германии и других Европейских государств. Там и инквизиция, и гитлеровский фашизм, и геноцид, и рабство с избытком! Раз уж историю России вменяешь в вину современникам! И про УПА УНСО с Бандерой не забудь кто чем занимался!
> > Отчёт по Боингу, резолюция по Крыму в ООН, санкции. quoted1
Это суды, свидомый? Да и эти "тугументы" пропихнуты стараниями уходящей администрации САСШ. Уйдёт Сильно - Загорелый хозяин свидомых - эта туфта тихо сольётся в унитаз.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я предлагал не предвзято ознакомиться с имеющимися видео материалами в сети, снятыми обычными мирными жителями, а не пропагандистские СМИ! quoted1
Я видел эти видео, на них не понятно - кто и откуда стреляет. Это могут быть как ВСУ, так и сепаратисты.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому все Европейские организации, включая ОБСЕ, ЕСПЧ, суд в Гааге действуют заведомо однобоко, против России!!! quoted1
А кому тогда верить, если никому верить нельзя?
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обстрелы позиций ВСУ вне населенных пунктов, либо там, где жителей уже заведомо не осталось (вывезены), либо уже все разрушено и необитаемом. quoted1
Не все населённые пункты покинуты, в большинстве ещё живут люди, особенно в тылу.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да и эти "тугументы" пропихнуты стараниями уходящей администрации САСШ. Уйдёт Сильно - Загорелый хозяин свидомых - эта туфта тихо сольётся в унитаз. quoted1
> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я предлагал не предвзято ознакомиться с имеющимися видео материалами в сети, снятыми обычными мирными жителями, а не пропагандистские СМИ! quoted2
> > Я видел эти видео, на них не понятно - кто и откуда стреляет. Это могут быть как ВСУ, так и сепаратисты. quoted1
Смотрим, АНАЛИЗИРУЕМ, СОПОСТАВЛЯЕМ, делаем выводы! А не тупо включаем дурачка, отказываясь думать! Вспоминаем старину Шерлока Холмса. Далеко не все там заведомо неопределяемо:-) Кто ЗАХОЧЕТ - тот увидит! А если как видишь факты, говорящие плохо про твою страну, нос воротить - так и будешь себя обманывать! Но это личное дело, конечно, самообман.. Если бы только не приводило к кровопролитию или его одобрению.
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому все Европейские организации, включая ОБСЕ, ЕСПЧ, суд в Гааге действуют заведомо однобоко, против России!!! quoted2
> > А кому тогда верить, если никому верить нельзя? quoted1
Из людей НИКОМУ. Все либо лгут, либо говорят полуправду, либо преувиличивая одно, умалчивают либо преуменьшают другое. Типичный пример: Орут про притеснение Крымских татар в Крыму, тыча на закрытие там Меджлиса как на доказательство. И при этом забывают упоминать ПРИЧИНУ, которая кроется в их подрывной деятельности и организации блэкаута. Говоря проще: Простую цепочку "ЧЕЛОВЕК - ПРЕСТУПЛЕНИЕ - ТЮРЬМА превращают в КРЫМСКИЙ ТАТАРИН - ТЮРЬМА = ПРИТЕСНЕНИЕ, лишь потому, что преступником оказался Крымский Татарин, первое звено отбрасывают!
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обстрелы позиций ВСУ вне населенных пунктов, либо там, где жителей уже заведомо не осталось (вывезены), либо уже все разрушено и необитаемом. quoted2
> > Не все населённые пункты покинуты, в большинстве ещё живут люди, особенно в тылу. quoted1
Опять эта хитрая пропагандистская уловка - "незаметный" разрыв логической цепочки рассуждения. Вроде бы правду сказал, что где-то еще живут люди, ОСОБЕННО В ТЫЛУ! Но в том то и дело, что В ТЫЛ никто и не стреляет, как и туда, где люди живут. Как будто опровергается утверждение, что "там все равно никто не живёт". Но утверждение было построено несколько иначе! "Позиции ВСУ там, где жителей заведомо не осталось". Типичная увертка.
> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
Все это ложь и показуха. Ибо тут как раз все понятно по видео, и организаторы - новые Украинские власти. Их представители там засветились. Потому и заминают расследование. И весь народ ОТКРЫТО ликовал, называя сожженных людей "шашлычком из колорад". Эти циничные выражения пол мира облетели, ибо есть на множестве видео!
> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Никто из РФ не стрелял по приказу туда, где ЗАВЕДОМО находились мирные жители! quoted2
ВРАНЬЕ! Политковская была оплачиваемый Госдепом предатель и провокатор. Типичный представитель "пятой колонны". Нет, я конечно понимаю, что в человеческом обществе в любом месте в любой стране дерьма наковырять можно. И на войне ошибки бывают, и снаряд иногда по незнанию может угодить куда не нужно. Но это отнюдь не означает, что НАМЕРЕННО давались приказы стрелять туда, где ЗАВЕДОМО мирные люди! И Политковской там рядом не стояло с теми, кто приказы отдавал. Но при этом все как будто забывают - США на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы бросали ЗАВЕДОМО на мирных жителей, которых там ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО было! Вот уж кому плевать на человеческую жизнь! Зато будут приплачивать всяких Политковских и им подобных современников, чтобы где-то единичные сомнительные факты из пальца высасывать и трактовать в интерпретации США!!!
> > Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А КОСВЕННО это вполне соответствует тактике ВСУ, проявленной во многих других ситуациях. quoted2
НЕТ. Это становится очевидным из кучи видеоматериалов. Если АНАЛИЗИРОВАТЬ, а не включать ДУРАЧКА типа "какие-то люди куда-то стреляют неизвестно кто и куда"! Можешь не верить. Но по крайней мере КОНКРЕТИКА, чтобы проверить можно было: http://novostidnja.ru/blog/43021349358/Rossiya-...
> Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И полностью противоречит тактике ополченцев, которые никогда в мирных жителей не стреляют по приказу. quoted2
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Смотрим, АНАЛИЗИРУЕМ, СОПОСТАВЛЯЕМ, делаем выводы! А не тупо включаем дурачка, отказываясь думать! Вспоминаем старину Шерлока Холмса. Далеко не все там заведомо неопределяемо:-) Кто ЗАХОЧЕТ - тот увидит! А если как видишь факты, говорящие плохо про твою страну, нос воротить - так и будешь себя обманывать! Но это личное дело, конечно, самообман.. Если бы только не приводило к кровопролитию или его одобрению. quoted1
Да анализирую я, анализирую.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Из людей НИКОМУ. Все либо лгут, либо говорят полуправду, либо преувиличивая одно, умалчивают либо преуменьшают другое. Типичный пример: Орут про притеснение Крымских татар в Крыму, тыча на закрытие там Меджлиса как на доказательство. И при этом забывают упоминать ПРИЧИНУ, которая кроется в их подрывной деятельности и организации блэкаута. > Говоря проще: Простую цепочку "ЧЕЛОВЕК - ПРЕСТУПЛЕНИЕ - ТЮРЬМА превращают в КРЫМСКИЙ ТАТАРИН - ТЮРЬМА = ПРИТЕСНЕНИЕ, лишь потому, что преступником оказался Крымский Татарин, первое звено отбрасывают! quoted1
Понятно, опять все против Россиюшки сговорились.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять эта хитрая пропагандистская уловка - "незаметный" разрыв логической цепочки рассуждения. Вроде бы правду сказал, что где-то еще живут люди, ОСОБЕННО В ТЫЛУ! Но в том то и дело, что В ТЫЛ никто и не стреляет, как и туда, где люди живут. Как будто опровергается утверждение, что "там все равно никто не живёт". Но утверждение было построено несколько иначе! "Позиции ВСУ там, где жителей заведомо не осталось". Типичная увертка. quoted1
А ВСУ утверждают, что сепаратисты обстреливают и тыл в том числе, то есть именно там где люди живут. ОБСЕ это фиксируют.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все это ложь и показуха. Ибо тут как раз все понятно по видео, и организаторы - новые Украинские власти. Их представители там засветились. Потому и заминают расследование. И весь народ ОТКРЫТО ликовал, называя сожженных людей "шашлычком из колорад". Эти циничные выражения пол мира облетели, ибо есть на множестве видео! quoted1
А чего они полезли туда? Сидели бы дома и в живых бы остались.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> ВРАНЬЕ! Политковская была оплачиваемый Госдепом предатель и провокатор. Типичный представитель "пятой колонны". Нет, я конечно понимаю, что в человеческом обществе в любом месте в любой стране дерьма наковырять можно. И на войне ошибки бывают, и снаряд иногда по незнанию может угодить куда не нужно. Но это отнюдь не означает, что НАМЕРЕННО давались приказы стрелять туда, где ЗАВЕДОМО мирные люди! И Политковской там рядом не стояло с теми, кто приказы отдавал. Но при этом все как будто забывают - США на Хиросиму и Нагасаки ядерные бомбы бросали ЗАВЕДОМО на мирных жителей, которых там ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО было! Вот уж кому плевать на человеческую жизнь! Зато будут приплачивать всяких Политковских и им подобных современников, чтобы где-то единичные сомнительные факты из пальца высасывать и трактовать в интерпретации США!!! quoted1
Ого, вот это тебя понесло. А про Политковскую ты зря так. Она рисковала жизнью, чтобы донести до людей правду о той войне. За это её и убили.
Ринат Ибрагимов 36979 (36979) писал(а) в ответ на сообщение:
> НЕТ. Это становится очевидным из кучи видеоматериалов. Если АНАЛИЗИРОВАТЬ, а не включать ДУРАЧКА типа "какие-то люди куда-то стреляют неизвестно кто и куда"! > Можешь не верить. Но по крайней мере КОНКРЕТИКА, чтобы проверить можно было: quoted1