> Заокеанские кураторы пообещали вам, что Россия, quoted1
Они ничего из этого НАМ не обещали. И не об уступках речь, а о нормальном поведении в международных делах, в соблюдении, например, подписанных договоров, в не нарушении установленных границ независимого государства. Потрудился бы Кремль для начала хотя бы ВЫЙТИ из неподходящего договора в одностороннем порядке. Уже многое могло быть "мяхше"... AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> реально глядя на вещи, начать переговоры с Донбассом - по-прежнему тупо тянете время quoted1
Это вы не понимаете, что там не с кем говорить – там нет легитимно (т.е. в соответствии с законами Украины, которой Донбасс принадлежит) избранного органа власти. И какие переговори могут идти параллельно с боевыми действиями?! Остановить их можно только под наблюдением извне независимых наблюдателей. Захарченко ПРОТИВ таких мер. Тупик. Так что ещё вопрос, кто тянет время. AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> вы дождётесь реального ослабления России... quoted1
Мы не ждём ничего подобного, тем более, это не в наших интересах. Это выдумка ваших СМИ. Нам нужно одно, чтобы Кремль перестал лезть в наши дела, не мешал ассоциации с ЕС, считая это предательством, забрал (или уничтожил) своих добровольцев и танки, "которых не было и нет". AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин, кстати, очень давно сказал, что нам нужна единая Украина quoted1
На каких условиях он имел ввиду? Выгодных именно России? Донбасс в виде помехи на пути сближения с Западом и НАТО? Так это не в наших интересах. Развал ДНР и ЛНР (а не ослабление России!) произойдёт раньше, чем развал Украины. Уверен. AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем, разберитесь внутри себя, а потом предъявляйте претензии quoted1
Так вот жеш и разбираемся помаленьку. По-моему, делаем всё в пределах возможного. А претензия одна – не вмешиваться и не мешать. Вы должны смириться, что сами променяли Украину на Крым. И что "назад дороги нет" – ваш лозунг (что вопрос по Крыму закрыт).
> вы не видите своих главных проблем... > И основная из них - не "проукраинское" руководство... quoted1
А вы, значит, увидели нашу основную проблему? Типа, "долой это руководство!" Таких горячих и у нас полно. А когда спросишь: – кого ты предлагаешь взамен, одно многоточие. Может вы назовёте кого нибудь конкретно? Ведь совсем без руководства тоже как-то... Имеем то, что имеем.
> Если Украина воюет с Россией, тогда логично задать вопрос, почему нынешняя украинская власть постоянно возмущается и жалуется на то, что Россия блокирует поставку украинских товаров на свой рынок? quoted1
...Зачем было так много цитировать, если твой вопрос никак с этой цитатой не связан? Теперь сам вопрос. Тоже не понятен. Кто с кем воюет, и кто возмущается и жалуется? По-моему, нет ни того, ни другого. Давай ссылку, тогда будет о чём говорить.
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет в Украине АРМИИ!!! Нет и не скоро будет. quoted1
Аватар вроде взрослого человека, а слова ребёнка. Армия слабая пока что, но она уже проявляется благодаря, стараниям Кремля. Нет худа (потери Крыма) без добра – возрождение армии, самосознания граждан, активизации процессов интеграции с ЕС... Спасибо, короче, большое. когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
> Про восстановление конституционного порядка на территории субъекта государства quoted1
Как же не вспоминать, когда причина войны одна и те же "восстановление конституционного порядка" А то, что воюем плохо – и мы и вы – т.е. не научились воевать только против взявших в руки оружие... надо учиться. Для сравнения. Октябрьская революция тоже долго была ВЕЛИКОЙ. А теперь (правда, через много лет) оказывается, что это тот же "майдан", т.е. антиконституционный переворот с теми же последствиями: война, море крови, разруха... Так что эти "меры по восстановлению..." тоже вполне сопоставимы. Если оценивать ОБЪЕКТИВНО.
>> APPLE упомянут как товар того, кого вы все усиленно поливаете, считаете врагом, "пиндосите" непрерывно. > Кто "вы"? Фамилии, имена. quoted1
Не притворяйтесь, что не поняли, будто это собирательный образ западных товаров в ходу у ненавидящих Запад. Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но при этом немзменно поливаешь грязью все советское и российское. Двойные стандарты. quoted1
Ты очень устал, если мелешь, лишь бы что-то ляпнуть. Что поливаю грязью?! То, что по улицам бегает больше иномарок, чем своих; что на предприятиях, в лечебных учреждениях на загрантехнику молятся...? Это называется"поливать грязью"? А (чисто) русский квас, например, ни в какое сравнение ни с какой дрянной фантой... Что есть, то есть.
> Из американского у меня лишь градусник. И тот не работает. Так что мимо. И преклонение это у вас скорее. Вы лижите пятки всему западному за кредиты, за возможность мыть жопы и унитазы в Еуропе. quoted1
Опять отстреливаешься цитатами из ваших СМИ. Жуйте и пробуйте переварить это сами. ...А не американского тоже ничего? Чей комп? чьи там программы, флешки...? Да и не в частностях дело, а в явлении.
> Собрались однажды на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании; quoted1
Под эссеиста косим? ...Видим очень даже неплохую компанию. На майдане они тоже побывали. Но сделали выводы и приняли все меры, посоветовавшись дома со своими сенатами, госдепами, советниками... как и положено в демократических странах. Это в РФ всё решает один, который самый-самый. Больше нигде. Дружище (phwow) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почитай в интернете "Геноцид русских в Чечне" прежде чем выставлять себя ублюдком. Пшел отсюда, кастрюлеголовый. quoted1
Странно, что столько времени тратишь на "кастрюлеголового". Тебя считал и считаю, не смотря ни на что, нормальным, просто хорошо одураченным пропагандой, но не настолько безнадёжным умственно. .. А в Чечне погибло очень много гражданского народу (и русских в том числе), кто к геноциду не мел никакого отношения. Только по официальным данным прибл. 30 тыс.! Многовато. Но от ответа освобождаю. Не истязай себя!
repetitorr (repetitorr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы, уважаемый, создаете своими ответами эдакий ореол таинственного всезнайства. Во всем то вы уверены, все то вы знаете... > "Достаточно" и "уверен не последний" - не оспоримые аргументы свидомых, которые находятся в одном ряду с "весьмирзнает" и "весьмирснами". quoted1
Узнаю давнего знакомого, одного из первых собеседников. Тогда тоже ответы никак не вязались с вопросами. ... При чём к теме Семенченко, когда о нём уже все позабыли? В своё время принёс пользу, а нынче о нём к чему? Насчёт "достаточно", что не так? Назвать фамилии таинственно исчезнувших "героев"? И что не так в "уверен, что не последний"? Посчитайте, сколько здесь народу, кто уверен, что Украина "уже фсё!!!". Им, значит прощаете "эдакий ореол таинственного всезнайства"? Теперь о другом. Вы предсказали, что со временем на этом форуме я "озверею", в смысле перестану "интеллигентничать". Ну и какую оценку даёте? Даже советовал любителям посылать других подальше специалный "многоэтажный" словарь, чтоб росли.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы не видите своих главных проблем... >> И основная из них - не "проукраинское" руководство... quoted2
> А вы, значит, увидели нашу основную проблему? Типа, "долой это руководство!" Таких горячих и у нас полно. А когда спросишь: – кого ты предлагаешь взамен, одно многоточие. Может вы назовёте кого нибудь конкретно? Ведь совсем без руководства тоже как-то... Имеем то, что имеем. quoted1
Так "со стороны" (и то - не совсем) и виднее, как раз, что нынешние ваши элиты действуют "на пользу" больше не украинским и российским интересам (а они во многом совпадают - по крайней мере, в экономической области), а строго по инструкциям чужих элит - их даже европейские "рекомендации" не всегда устраивают... А уж кто у вас ДОЛЖЕН их заменить, вы сами решайте, но, кажется, вам и здесь господин Байден (или кто там его сменит ?) особой свободы "творчества" не предоставит, разве что, только в случае каких-то изменений в мировой политике и потери интереса самих США к Украине, как раздражающему фактору для России... Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи - в результате деятельности вашей верхушки за два с половиной года экономика упала катастрофически, потеряны навсегда территории, погибли тысячи граждан и войне со своим народом конца не видно... Вы можете сколько угодно говорить об "инспирировании" Россией конфликта с Донбассом, но отрицать тяжело, что вы никогда не договоритесь с потомками солдат Советской Армии, имея в национальных героях Бандеру и Шушкевича, убивавших их прадедов - "противоречиями" это даже назвать трудно, это взаимная ненависть... А вы, вместо того, чтобы разбираться в себе, пытаетесь по-пропагандистски указывать на внешнего врага... Глупо это - долго врать невозможно...
> Это вы не понимаете, что там не с кем говорить – там нет легитимно (т.е. в соответствии с законами Украины, которой Донбасс принадлежит) избранного органа власти. И какие переговори могут идти параллельно с боевыми действиями?! Остановить их можно только под наблюдением извне независимых наблюдателей. Захарченко ПРОТИВ таких мер. Тупик. Так что ещё вопрос, кто тянет время. > quoted1
Это вы заблуждаетесь!....для Донбасса легитимный президент Янукович....Порошенко и его международная банда кредиторов для них не кто!!!.После гос.переворота нужно было не АТО начинать а садиться и договариваться о дальнейшей совместной жизни!.дебилы б.я!.
> Лишь бы побазарить. У уличной гопоты всегда есть самый мелкий,самый залупастый провокатор.Ходит,поигрывает"пером&q uot;,требует "МоСкаляку - на гиляку !"и "МоСкалей -на ножи !",утверждает"Украина-понад усе!". А как получил по еб...демократическому фейсу,так заорал"Фулиганы зрения лишают !"и побежал жаловаться своим сотоварищам. Сотоварищи делают вид,что утешают его,а сами ржут ибо их целью и было данное действие,привязывающее молодого идиота к банде. Только идиот на то и молодой идиот,что этого не понимает.... quoted1
Если бы понял связь этой реплики с выделенной перед ней моей цитатой, то обязательно ответил бы. Можно выразиться не столь загадочно?
> Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи - в результате деятельности вашей верхушки за два с половиной года экономика упала катастрофически, quoted1
Может быть это вы пытаетесь отрицать очевидные вещи. Что экономика налаживается (с января зарплата бюджетников вырастает вдвое), что восстанавливается армия, которой практически не было, что введено электронное декларирование доходов власть имущих (в РФ это даже не предлагается), что не снимается с повестки ЕС безвиз с Украиной... Другое дело, что вас это "почему то" не радует, как должны бы радовать достижения братского народа. Ну да ладно. AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> отрицать тяжело, что вы никогда не договоритесь с потомками солдат Советской Армии, имея в национальных героях Бандеру и Шушкевича, quoted1
Туман какой-то. О каких солдатах Советской Армии говорите? Где они, с которыми мы пытаемся договориться? А с Бандерой и прочими носятся только некоторые, кому охота. Их портретов, памятников и переулков их имени на юге и востоке нет и не предвидится. AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> пытаетесь по-пропагандистски указывать на внешнего врага... quoted1
Опять непонятка: Крым забрал не враг, а друг, типа по братски? Так что ли? AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
Потап (Вологодский) писал(а) в ответ на сообщение:
> А в Украине и на Донбассе гибнут. И ты за это? quoted1
С чего ты взял? То был ответ на то, что у нас, как и в РФ (в чеченских войнах) в войне против своих гибнет слишком много гражданских, ни в чём не повинных женщин, детей, стариков.
> > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы пытаетесь отрицать очевидные вещи - в результате деятельности вашей верхушки за два с половиной года экономика упала катастрофически, quoted2
> Может быть это вы пытаетесь отрицать очевидные вещи. Что экономика налаживается (с января зарплата бюджетников вырастает вдвое), что восстанавливается армия, которой практически не было, что введено электронное декларирование доходов власть имущих (в РФ это даже не предлагается), что не снимается с повестки ЕС безвиз с Украиной... Другое дело, что вас это "почему то" не радует, как должны бы радовать достижения братского народа. Ну да ладно.
> AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> отрицать тяжело, что вы никогда не договоритесь с потомками солдат Советской Армии, имея в национальных героях Бандеру и Шушкевича, quoted2
>Туман какой-то. О каких солдатах Советской Армии говорите? Где они, с которыми мы пытаемся договориться? А с Бандерой и прочими носятся только некоторые, кому охота. Их портретов, памятников и переулков их имени на юге и востоке нет и не предвидится. > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
>> пытаетесь по-пропагандистски указывать на внешнего врага... quoted2
> Опять непонятка: Крым забрал не враг, а друг, типа по братски? Так что ли? > AKT2002 (AKT2002) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это точно. Ни с отсутствием армейцев с оружием на Донбассе, ни со сбитым Боингом, ни с бомбёжками госпиталей и гумконвоев... долго врать не дадут. quoted1
Понятно, что доказывать свидомым что-либо - труд напрасный... Обычная человеческая логика здесь не работает... Всё-таки, напоследок (и больше не хочу и не буду) отвечу по всем вашим пунктам...
Что "зарплата бюджетников вырастает в два раза" приказным путём вовсе не свидетельство роста экономики, а всего лишь преддверие катастрофической инфляции; что "восстанавливается армия", содержание которой по определению ЗАТРАТНО, в то время, когда гражданам за коммунальные услуги нечем платить - ещё одна дополнительная нагрузка; про декларацию доходов и безвизовый режим и вообще не имеет смысла говорить - декларация она декларация и есть (слова, то бишь)... А "не радует" нас это только потому, что наигравшись с достижениями "незалежности" и проголодавшись, всё равно придёте к нам, а нам за ваши игрища потом расплачиваться...
Про Бандеру... Если ты не в курсе, то он объявлен НАЦИОНАЛЬНЫМ ГЕРОЕМ на государственном уровне и всё равно, кто с ним "носится" сейчас - это программа на будущее и она не нравится слишком многим для того, чтобы сохранить единое государство...
Про Крым... Во-первых, крымчане - опять же, если ты не в курсе - почти стопроцентно ЗАХОТЕЛИ в Россию... Их никто насильно не присоединял... Но даже и в этом случае ничего бы с "вашей территорией" не случилось по части изменения государственной принадлежности, если бы ваши недалёкие "политики" не верещали на каждом углу и не вели реальной подготовки обустройства баз НАТО под боком у России. Севастополь и вообще создавался как база РОССИЙСКОГО флота, а тут вы со своими местечковыми инициативами...
Ну а последние твои чисто пропагандистские пассажи могу только опровергать твоим же способом:
- нашей регулярной армии на Донбассе нет и никогда не было ("армейцы" могут быть любые - у вас есть даже польские и американские); - Боинг, скорее всего, сбили ваши - не даёте до сих пор никаким комиссиям записи диспетчеров и саму диспетчершу прячете; - гумконвои проверяли представители ОБСЕ, но вы же этого знать не хотите - не выгодно для пропаганды; - бомбёжки госпиталей можешь и дальше считать правдой, но правдой из определённых источников, "работники" которых либо никогда не бывали рядом с местом событий, либо просто оплачиваются за соответствие "информации" нужному направлению. А вот, то, что америкосы совершенно точно уничтожали госпитали, школы и свадьбы по всему Ближнему Востоку (и не только) признали даже они сами, но это не обсуждается - команды нет...
Всё... Хватит... Может, со временем ваши мозги начнут работать, а не ретранслировать...
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть это вы пытаетесь отрицать очевидные вещи. Что экономика налаживается (с января зарплата бюджетников вырастает вдвое), что восстанавливается армия, которой практически не было, что введено электронное декларирование доходов власть имущих (в РФ это даже не предлагается), что не снимается с повестки ЕС безвиз с Украиной... Другое дело, что вас это "почему то" не радует, как должны бы радовать достижения братского народа. Ну да ладно. quoted1
Да буду отрицать очевидное. Мне скайп много другого рассказывает из Украины. С каких доходов увеличили зарплату бюджетникам? И армии в Украине НЕТ и думаю лет 70 не будет с таким подходом сегодня к армии. А то, что есть это сброд едоков. Читали мы декларации избранников народа РФ. Пусть этим вопросом занимается тот кому это положено по закону. Ну нету достижений у братского народа кроме как усиленно кидаться говном в своего ближайшего соседа РФ.
Александр 36062 (36062) писал(а) в ответ на сообщение:
> То был ответ на то, что у нас, как и в РФ (в чеченских войнах) quoted1
Миллион раз писал и миллион раз ещё напишу. Не было ни каких чеченских войн!!! Назовите мне дату этих войн. Про восстановление конституционного порядка на территории субъекта РФ в 1994 году прошу не упоминать, про контр террористическую операцию против международного терроризма на территории Северного Кавказа то же прошу не упоминать.