Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Сколько было украинцев в XIX веке?

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
16:41 09.10.2016
Теперь обратимся к начальной части биографии
Род. в Полтаве 29 августа 1769 г., ум. там же 29 октября 1838 г. Отец Котляревского занимал должность канцеляриста в полтавском городовом магистрате, дед дьяконствовал в полтавском Успенском соборе; род Котляревских принадлежит к малороссийскому шляхетству и в 1793 г. значился внесенным в'' шестую часть дворянской родословной книги Екатеринославского наместничества, иначе говоря Новороссийской губернии.
Родители Котляревского не были богаты; им принадлежала небольшая усадьба в Полтаве и кусок земли в окрестностях города.
О том, где получил Котляревский первоначальное образование, не сохранилось никаких сведений; младшие современники его только предположительно говорят, основываясь на частых припоминаниях его о субботках, что учился он по тогдашнему обычаю у дьячка.
Рано проявившаяся в мальчике любовь к чтению и усидчивость в занятиях побудили его родителей отдать сына в находившуюся в то время в Полтаве "словенскую семинарию"; семинарией этой в те годы управлял Никифор Феотоки, иерарх, получивший образование в заграничных университетах и между прочим известный расширением учебной семинарской программы и введением в нее сверх древних языков преподавания языков немецкого и французского.
Еще до поступления в семинарию, десяти лет от роду, если верить послужному списку, Котляревский был записан на службу в находившуюся в г. Кременчуге Новороссийскую канцелярию; здесь, как свидетельствует формуляр, его произвели в 1779 г. в подканцеляристы, в 1781 г. — в канцеляристы, в 1783 г. — в губернские регистраторы.
Сколько времени длилась эта фиктивная служба, кончилась ли она службой действительной, совпала ли с пребыванием Котияревского в семинарии, или прекратилась с поступлением его в это учебное заведение — положительных сведений нет: формуляр замолкает на целые тринадцать лет, годовые же даты о времени пребывания Котляревского в семинарии доселе не извлечены из местных архивов (по словам одного из знакомых Котляревского, он поступил в семинарию на 14-м году от рождения, т. е. в 1782 г.; но сведение это нельзя считать вполне достоверным).

Странно всё это. Котляревский дожил до 70 лет, был талантливым и признанным украинским писателем (если верить нынешним справочникам) и не удосужился написать хотя бы коротенечко автобиографию??? И никто из его поклонников не догадался его попросить об этом? Или записать с его слов?? Странно мне всё это. Надо сравнить полноту биографических данных, например с Карамзиным, ровестником Котляревского.
[490]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:37 09.10.2016
Интересно, а Котляревский за 70 лет написал хоть что-нибудь, кроме 4-х художественных произведений. Всё-таки первая треть XIX века, публицистика была уже в разгаре, много журналов выходило.
[515]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
17:40 09.10.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Короче, вы мне, как украинцу, нынешние украинцы, надоели! Если не насчитаем 100 чел, то готовьтесь к худшему, как говорит Кличко.
> Поехали: Котляревский, Квитка-Основьяненко, Гоголь, Гребінка Євген, Шевченко, Костомаров, Максимович, Иван Франко, Леся Украинка, Гнат Хоткевич....
> 10 человек. Продолжайте.
quoted1

Бандера,Шухевич,Шептицкий,Грушевский,Кон овалец,Петлюра,Махно.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
17:41 09.10.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сколько времени длилась эта фиктивная служба, кончилась ли она службой действительной, совпала ли с пребыванием Котияревского в семинарии, или прекратилась с поступлением его в это учебное заведение — положительных сведений нет: формуляр замолкает на целые тринадцать лет, годовые же даты о времени пребывания Котляревского в семинарии доселе не извлечены из местных архивов (по словам одного из знакомых Котляревского, он поступил в семинарию на 14-м году от рождения, т. е. в 1782 г.; но сведение это нельзя считать вполне достоверным).
> Странно всё это. Котляревский дожил до 70 лет, был талантливым и признанным украинским писателем (если верить нынешним справочникам) и не удосужился написать хотя бы коротенечко автобиографию??? И никто из его поклонников не догадался его попросить об этом? Или записать с его слов?? Странно мне всё это. Надо сравнить полноту биографических данных, например с Карамзиным, ровестником Котляревского.
> [490]
quoted1

Скромный был.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:48 09.10.2016
Несколько иной вариант биографии
http://www.people.su/57643

ИВАН КОТЛЯРЕВСКИЙ: БИОГРАФИЯ
Иван Котляревский биография, фото, истории - украинский и русский писатель, драматург, считается первым классиком новой украинской литературы, первый автор, начавший писать на современном украинском языке
09 сентября 1769 - 10 ноября 1838
украинский и русский писатель, драматург, считается первым классиком новой украинской литературы, первый автор, начавший писать на современном украинском языке
БИОГРАФИЯ

Родился в Полтаве в 1769 году. Семья Котляревских принадлежит к гетьманским старшинным родам.

В 1780—1789 учился в Полтавской духовной семинарии. В 1789—1793 работал канцеляристом, в 1793—1796 — домашним учителем в сельских помещичьих семьях.

В 1796—1808 находился на военной службе. В 1806—1807 Котляревский в ранге штабс-капитана принимал участие в русско-турецкой войне 1806—1812 годов, был участником осады Измаила. В 1808 году вышел в отставку.

С 1810 года работал надзирателем «Дома для воспитания детей бедных дворян».
В 1812 году во время похода Наполеона І Бонапарта на Россию Котляревский с разрешения генерал-губернатора Я. И. Лобанова-Ростовского, сформировал в городке Горошине Хорольского уезда на Полтавщине 5-й украинский казачий полк (при условии, что полк будет сохранён после окончания войны как постоянное казацкое войско), за что получил чин майора.

В 1816—1821 годах — директор Полтавского театра.
В 1818 году вместе с В. Лукашевичем, В. Тарнавским и др. входил в состав полтавской масонской ложи «Любовь к истине».
Котляревский оказывал содействие выкупу М. С. Щепкина из крепостничества.
В 1827—1835 — попечитель богоугодных заведений.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:50 09.10.2016
ЛИТЕРАТУРНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

Литературную деятельность начал около 1794 года. Котляревский — автор «Энеиды» (1798, 3 части; 1842 — полное посмертное издание), несколько раз переиздававшейся под названием «Вергилиева Энеида. На малороссийский язык перелицованная И. Котляревским». Взяв за основу сюжетную канву одноименной поэмы Вергилия, а также одноименную пародийную поэму Николая Осипова на русском языке (где Эней изображён как русский «удалой детина»), Котляревский в традициях бурлеска создал своё оригинальное художественное произведение. В поэме автор воссоздал разные стороны жизни малороссийского общества во второй половине XVIII века. Национальная окраска и сочувствие к судьбе простого народа обусловили большой успех «Энеиды» среди современников.

Под влиянием имевшей большой успех среди украинской и русской публики «Энеиды» «малорусское наречие» долгое время воспринималось (в том числе и многими украинскими писателями) как тесно связанное с бурлескной тематикой и «низким штилем». Поэтому писатели украинского романтизма, с 1840-х годов утверждавшие украинский язык в более широком стилевом и тематическом диапазоне, стремились отмежеваться от традиций Котляревского. Тарас Шевченко, в 1838 году написавший на смерть поэта восторженные стихи «На вечную память Котляревскому», в котором прославлял его как творца бессмертной «Энеиды», в 1847 году аттестовал «Энеиду» как «сміховину на московський шталт».

В 1861 году известный писатель и общественный деятель, друг Шевченко Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса», от души поиздевавшимся в своей «Энеиде» над «украинской народностью», выставившем напоказ «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы назвал «образцом кабацкой украинской беседы». (Кулиш П. А. Обзор украинской словесности // Основа. 1861. № 1. С. 244, 246. 247.)

По мотивам поэмы были созданы оперы «Эней в странствии» (композитор Я. Е. Лопатинский) и «Энеида» (композитор H. Лысенко, либретто Г. Садовского). В 1804 году написал «Песню на Новый 1805 год господину нашему и отцу Алексею Борисовичу Кукарину» (впервые опубликованная Я. Ф. Головацким в журнале «Пчела» в 1849). В 1819 году Котляревский написал для Полтавского театра пьесы «Наталка-Полтавка» (изд. 1838, поставлена в 1819) и водевиль «Солдат-колдун» (изд. 1841), которые стали точкой отсчета новой украинской драматургии. H. Лысенко, использовав задел своих предшественников (О. Барсицького, А. Едлички) создал музыку к «Наталке-Полтавке».

СПИСОК ПРОИЗВЕДЕНИЙ

журнал «Полтавская муха»
«Виргилиева Енеида, на малороссийский язык перелицованная Иваном Котляревским» (известная как просто «Энеида»)
«Песня на новый 1805 год господину нашему и отцу князю Алексею Борисовичу Куракину»
Записки о первых действиях русских войск в турецкую войну 1806 года
«Наталка Полтавка» (пьеса)
«Малороссийский губернский общий хор» (кантата)
«Ода Сафо» (перевод на русский язык)
«Размышления на евангелие от Луки, переведенные с французского сочинения аббата Дюкеня»
ПАМЯТЬ

В 1903 году в Полтаве был сооружен памятник Котляревскому (скульптор Л. В. Позен, расположен на пересечении улицы Ленина с улицей Котляревского), в 1973 году — в Киеве (скульптор Г. Кальченко).
В 1952 году в Полтаве был открыт литературно-мемориальный музей Котляревского.
В 1994 году была выпущена почтовая марка Украины, посвященная Котляревскому.
В 2010 году в городе Бендеры (Приднестровье) на територии военно-мемориальном комплекса «Бендерская крепость» был открыт памятник Котляровскому, скульптор Петр Герман.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
17:53 09.10.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Бандера,Шухевич,Шептицкий,Грушевский,Кон овалец,Петлюра,Махно.....
quoted1
Свидомый! Огромное спасибо, что зашёл ко мне!!! Но впопыхах ты не заметил, что тема посвящена XIX веку. Даже пока первой его половине. Были тогда на свете украинцы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Посланник
Russkiyposlannik


Сообщений: 3740
18:38 09.10.2016
Тема о том, что украинцы появились в XIX веке, а до этого типа их не было.

В XVIII веке украинцев было 95 5228

Жан-Бенуа Шерер - Літопис Малоросії, Або Історія Козаків-Запорожців Та Козаків України, Або Малоросії:

"Население Малороссии

У всьому, що стосується церковних справ, Малоросію поділено на три єпархії.
1. Київська:
1249 церков
1821 протопопів і звичайних священиків
170 дияконів
4568 дяків, півчих, паламарів та ін.
6559 інших духовних осіб

Народжень
Чоловіків 22719
Жінок 20948
Разом 43667

Смертей
Чоловіків 16274
Жінок 14496
30770

Шлюбів
13852

2. Чернігівська:
571 церква

Народжень
Чоловіків 9527
Жінок 8888
Разом 18415

Смертей
Чоловіків 7130
Жінок 6536
13666

Шлюбів
5546

3. Переяславська:
265 церков

Народжень
Чоловіків 6384
Жінок 5725
Разом 12109

Смертей
Чоловіків 3342
Жінок 3206
6548

Шлюбів
3544

У 1764 р. було зроблено перепис в усій Малоросії і встановлено таке:
Земель шляхетних козаків . . . 19750
Земель простих козаків . . . . 22469
Разом . . . . . . . . . . 42219
Будинків шляхетних козаків без землі 52835
Будинків простих козаків без землі 68934
Разом . . . . . . . . . . 121769
Шляхетних козаків . . 163889 чоловіків
Простих козаків . . 199998 чоловіків
Разом усіх . . . . 363887 чоловіків
Земель міщан, корони, шляхти та робітників . . . . 26078
Будинків міщан та ін. без землі . 175931
На землях та в будинках . . 585909 чоловіків
Земель розкольників 1 та селян з Великоросії . . . . . . . 212
Разом усіх земель . . . . . 118459
Будинків розкольників та селян з Великоросії . . . . . . . . 2128
Разом усіх будинків . . . . 299828
На землях та в будинках . 5432 чоловіки
Разом усіх чоловіків . . . . . 955228
Згідно з «окладом», або податком, що його збирали у 1773 р., у Малоросії було: осель козаків — 84065,
осель посполитих — 162840.
Кожна з цих осель платила щороку по карбованцю; а разом — 246905 карбованців.
1770 року збирали з коронних земель 12107 карбованців.
Податки, передані до рук різних судів, становили 3978 карбованців 25 копійок.
Пошта дала 918 карбованців.
Ці дві останні суми пішли на утримання пошти. /74/
Коронні прибутки належать до національної каси Малоросії.
Загальна кількість населення Малоросії — приблизно два мільйони."

http://litopys.org.ua/scherer/sher02.htm#tom1

Слово "Ucranica" на карте 1580 француза Мотеля




Уже в 16 веке украинцы имели специфическую внешность, непохожую на русскую:















Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ангарский
360505


Сообщений: 81180
18:39 09.10.2016
Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Население Малороссии
quoted1
И где тут про тукраинцев? ты пальцем ткни?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:42 09.10.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Свидомый! Огромное спасибо, что зашёл ко мне!!! Но впопыхах ты не заметил, что тема посвящена XIX веку. Даже пока первой его половине. Были тогда на свете украинцы?
quoted1

А ты глянь когда перечисленные люди родились.Не от Святого духа же?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
18:43 09.10.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Русский Посланник (Russkiyposlannik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Население Малороссии
quoted2
>И где тут про тукраинцев? ты пальцем ткни?
quoted1

А Малороссия это западное погоняло Левобережной Украины-Руси.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  сквирский
сквирский


Сообщений: 3591
18:48 09.10.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
как оказалось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Посланник
Russkiyposlannik


Сообщений: 3740
19:05 09.10.2016
Angarskiy (360505) wrote in reply to сообщение:
> Слово "Ucranica" на карте 1580 француза Мотеля
quoted1
Слово Я привёл карту 1580 Мотеля, где жёлты цветом выделено слово "Ucranica" .
Я ещё могу накидать сюда карт до XVIII с названием "Ukraina" "Ucranica" на карте 1580 француза Мотеля
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Володимир3
Володимир3


Сообщений: 1202
16:02 10.10.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Малороссия это западное погоняло Левобережной Украины-Руси.
quoted1
Верно ,по этому Шевченко и писал

Свою Україну любіть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Петручо
Петручо


Сообщений: 1910
16:18 10.10.2016
С ума съехать!

Люди обсуждают кол-во укров в 19-м веке и даже не знают где это количество можно найти.

А ведь работ посвящённых народонаселению молороссии ,сиречь украины,было немало!

Господа свидомые дебатёры!Вам бы вместо дебатов для начала историю подучить и в частности заняться источниковедением!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сколько было украинцев в XIX веке?. Теперь обратимся к начальной части биографии Род. в Полтаве 29 августа 1769 г., ум. там же ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия