> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Насколько я понял из твоего мутного первого поста, в момент катастрофы Боинг находился где-то в 150-160 км от станции наблюдения ростовской области. С такого расстояния можно засечь ракету Бука на высоте 10 км? >>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно (с учетом допустимых помех). Я не знаю как ловят ракеты.
>>Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется.
>>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Насколько я понял из твоего мутного первого поста, в момент катастрофы Боинг находился где-то в 150-160 км от станции наблюдения ростовской области. С такого расстояния можно засечь ракету Бука на высоте 10 км?
>>>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно (с учетом допустимых помех). Я не знаю как ловят ракеты. >>> Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется.
>> >> Дальномеры вращаются со скоростью 6 об/мин.
>И чё?
ну я не знаю сколько Бук пролетит за 5 и 10 сек. Тут не понятно как искать цель. Например если я знаю сектор, то и одним высотомером типа ПРВ-13 засечь ракету можно. А если не ждать, можно просто и прозевать её, будет например 3-5 отражений и примут ракету за помехи.
>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Насколько я понял из твоего мутного первого поста, в момент катастрофы Боинг находился где-то в 150-160 км от станции наблюдения ростовской области. С такого расстояния можно засечь ракету Бука на высоте 10 км?
>>>>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно (с учетом допустимых помех). Я не знаю как ловят ракеты. >>>> Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется. >>> Дальномеры вращаются со скоростью 6 об/мин.
>>И чё?
>ну я не знаю сколько Бук пролетит за 5 и 10 сек.
А, вон ты о чем..... Тогда объясни, что там были за первичные и вторичные локаторы?
01:13 28.09.2016
Tаnya (МВТУ) писал(а) в ответ на :
> Просто Россия в этом деле американских партнёров на вшивость проверяет - будет ли завтра неверный вывод или снова промямлят что-то неопределенное.
Не, просто так можно ничего не делать и разыгрывать карту вечно обиженных и ущемлённых.
>>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Насколько я понял из твоего мутного первого поста, в момент катастрофы Боинг находился где-то в 150-160 км от станции наблюдения ростовской области. С такого расстояния можно засечь ракету Бука на высоте 10 км? >>>>>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно (с учетом допустимых помех). Я не знаю как ловят ракеты.
>>>>> Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется. >>>> Дальномеры вращаются со скоростью 6 об/мин. >>> И чё?
>>ну я не знаю сколько Бук пролетит за 5 и 10 сек.
>А, вон ты о чем..... Тогда объясни, что там были за первичные и вторичные локаторы?
Первичный, это отражение сигнала. Вторичный это сигнал от бортового ответчика.
01:23 28.09.2016
gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на :
> Первичный, это отражение сигнала. Вторичный это сигнал от бортового ответчика.
Ясно. Тогда вторичный нас не интересует. А первичные все вращаются, или есть стационарно направленные с электронным сканированием? Ну, чтобы не проморгать быстролетящий объект.
01:36 28.09.2016
Н
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Первичный, это отражение сигнала. Вторичный это сигнал от бортового ответчика.
>Ясно. Тогда вторичный нас не интересует. А первичные все вращаются, или есть стационарно направленные с электронным сканированием? Ну, чтобы не проморгать быстролетящий объект.
С какими я работал, это дальномер вращающийся и 2 высотомера (до 4-х). Высотомеры могут работать в разных режимах. Можно выставить на азимут, можно дать сектор, можно синхронно вращать с дальномером, можно просто вращать. Скорость вертикального качания зависит от наблюдаемой высоты. Т.е. 30 градусов ~25 качаний в минуту. 6 - 72. А дальше от боевой задачи зависит. Можно один пустить в качестве трёхкоординатки понизу. А можно сектор охватить достаточно точно. Чтобы 360 град охватить на всю высоту и ничего не прозевать, надо около 12 высотомеров (это так к сравнению). Ну да, забыл по целеуказанию ещё.
07:37 28.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Туфта. И основной текст - туфта, и твой текст - туфта.
>>Ну развёрнутый ответ, от тебя и не ожидал другого.
>Если твой радар не засёк близ Боинга ни истребителей ни ракет, значит Боинг завалился сам. Ну, сам себя расстрелял. Шо тут непонятного? Поздравляю с открытием "новых фактов"!
Нет, неверно. Как ты определяешь сколько объектов отображаются на экране как одна точка? Исключительно один? Подумай немного. И не лепи притянутых выводов, абы поумничать. Вариантов хватает, кроме "сам себя"
07:46 28.09.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на :
> > gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Насколько я понял из твоего мутного первого поста, в момент катастрофы Боинг находился где-то в 150-160 км от станции наблюдения ростовской области. С такого расстояния можно засечь ракету Бука на высоте 10 км?
>> >> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно (с учетом допустимых помех). Я не знаю как ловят ракеты.
>Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется.
Вообще говоря меняется. Но радар в природе не один.
08:02 28.09.2016
Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если твой радар не засёк близ Боинга ни истребителей ни ракет, значит Боинг завалился сам. Ну, сам себя расстрелял. Шо тут непонятного? Поздравляю с открытием "новых фактов"!
> > Нет, неверно. > Как ты определяешь сколько объектов отображаются на экране как одна точка?.....
Не умничай! Я ничего не определяю, я просто читаю выложенное в первом посте сообщение:
"Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор.... не фиксировал", - однозначно утверждает заместитель главного конструктора завода Виктор Мещеряков.
08:06 28.09.2016
Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на :
> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно.....
>>Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется.
> > Вообще говоря меняется. > Но радар в природе не один.
Не умничай! Если ракета летит перпендикулярно лучу радара, то какая разница вертикально она летит или горизонтально? Другое дело, если они летит прямо навстречу радару, но об этом разговора не было.
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> gvitaly (gvv) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Если будет лететь горизонтально, то на 250 км увидит точно.....
>>> Какой ты всё-таки мутный!! Какая разница, как будет лететь ракета?? Площадь отражающей поверхности у неё от этого не меняется.
>> >> Вообще говоря меняется. >> Но радар в природе не один.
>Не умничай! Если ракета летит перпендикулярно лучу радара, то какая разница вертикально она летит или горизонтально? Другое дело, если они летит прямо навстречу радару, но об этом разговора не было.
Дальность сильно зависит от высоты. т.е. высота 50-100 м ~ 40 км 500 м ~ 90 км 4 км ~ 200 км
ну понимаешь, что осталось 6 км, на которых дальности хватает, но ракета уже набрала скорость и я не знаю за сколько она их пролетит.
Из википедии: Характеристика ракеты 9М317МЭ Количество ступеней 1 Длина, м 5,18 Наибольший диаметр, м 0,36 Масса (ракеты), кг 581 Тип головки самонаведения полуактивная РГСН Тип боевой части осколочная Масса (боевой части), кг 62 Скорость ракеты, м/с 1550
т.е. скорость ракеты 1550 м/с = 1,55 км/с 6 км пролетит вертикально менее чем за 4 сек. Кто там за 4 сек хотя бы целеуказатель выставит или высотомер направит, даже если с первой секунды засвет будет?
Это конечно идеальные условия, там и не верикально совсем и скорость наверное поменьше, но надо понимать, что такие факты без дополнительных, оспариваемы. Плюс я не ракетчик, думаю наверняка есть засветы в РВСН комплексах, а они там этим (ракетами) живут.
Но логи будут :)
11:51 28.09.2016
О, эта путаная статья уже нашла отклик в укроСМИ
Россияне сами опровергли свою версию о крушении Боинга 19698 ПРОСМОТРОВ Понедельник, 26 сентября 2016, 18:30
В районе катастрофы Боинга MH17 на Донбассе не наблюдалось никаких посторонних объектов, которые могли стать причиной разрушения лайнера. Об этом заявил на брифинге заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса "Утес-Т" научно-производственного объединения "Лианозовский электромеханический завод" Виктор Мещеряков, передает российское издание "РИА Новости". "Никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолета радиолокатор не фиксировал. Исключение составляют два гражданских судна с номерами 1775 и 4722. Первое судно пересекалось с малайзийским самолетом задолго до катастрофы, а второе находилось на расстоянии более 30 километров от него. До момента разрушения самолета мы наблюдаем отсутствие сторонних объектов", - сказал он. Россия сначала заявляла, что малазийский боинг был атакован украинским самолетом, потом в РФ появилась версия, что стрелял украинский БУК, однако называлась территория, все равно тогда находилась под контролем боевиков. Международные следователи пришли к выводу, что малазийский "Боинг" был сбит БУКом российского производства с территории, подконтрольной боевикам.
Подозреваю, что статейка топикстартера этой темы - спецвброс. А вот про находивший всего в 30-ти километрах другой пассажирский самолёт я ни разу не слышал. Там же могут быть очевидцы катастрофы! Самолет в небе вполне виден на расстоянии 80-100 км, особенно его инверсионный след. Тем более на высоте 10000 чистейшее небо.
> > Sandor (Sandor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если твой радар не засёк близ Боинга ни истребителей ни ракет, значит Боинг завалился сам. Ну, сам себя расстрелял. Шо тут непонятного? Поздравляю с открытием "новых фактов"!
>>
>> Нет, неверно. >> Как ты определяешь сколько объектов отображаются на экране как одна точка?.....
>Не умничай! Я ничего не определяю, я просто читаю выложенное в первом посте сообщение: > "Никаких сторонних воздушных объектов, кроме двух гражданских лайнеров, поблизости от самолета радиолокатор.... не фиксировал", - однозначно утверждает заместитель главного конструктора завода Виктор Мещеряков.
что значит, ты "не определяешь"? там сказано, что конкретный радар "не зафиксировал", ты из этого лепишь вывод - больше ничего не было, сам упал или может не ты лепишь?
