> > Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Московский царь – это Крымский Хан династии Гираев Сахиб I Герай ? ???? ???? (годы жизни 1501-1551), а не кто-то из московитских князей, получивших ярлык на временное княжение землями Залесскими, Суздальскими или Ярославскими.
>">Московский царь – это Крымский Хан династии Гираев Сахиб I Герай ? ???? ???? (годы жизни 1501-1551)"? > А кто Казань брал в 1552 году? > Гиреи брали? >
> > >
Пишу.
Ложью российских историков является то, что суздальские, а позже и московские князья были независимы от Золотой Орды. Первым правителем княжества (улуса) в ханской грамоте назван баскак или даруга, а князья считались на втором, а то и на третьем месте. С момента своего существования, Московия (Moskovia) 1277–1700 гг дважды сменили истинных хозяев – с Ханов Орды да Ханов Крымских. До этого на «Московском столе» не сидел ни один княжеский отпрыск, т.к. до 1272–1277 годов такого«стола» и такого поселения – просто не существовало!
Московский князь не был хозяином своей вотчины – эту "вотчину" он получал от Золотоордынского Хана только на период службы у Хана. Новый князь-московит (не верный – не мусульманин) опускался в Орде до полнейшего унижения. У Карамзина есть основательные исторические факты на этот счет, см. «Историю России…». Прародители, так называемой, российской державности – Ханы и Рюриковичи были для коренного населения земли Моксель, а впоследствии — Московии, людьми пришлыми. Московский князь не мог питать иллюзий по поводу получения стола великокняжеского в Суздальской земле.
Варварские племена московитов, выросшие и живущие под Одрой, чтобы выслужиться Ханам – шли на Русь Киевскую (иль Русь Северную в Новгород) насильничать,уничтожать, убивать славян русичей и брать в полон этнических русских из Киевской Руси (предков украинцев). Ведь, все города и селения Суздальской земли и Московии в XIV веке были сплошь наполнены проживающим в них татарским людом: баскаками, купцами, ордынской знатью, имеющей свои владения, искателями приключений и т.д.
08:00 12.09.2016
Суздальская земля с начала XIV века имела одного Царя (Хана совместно со всеми Улусами Золотой Орды). То было единое государство, в нем был единый Повелитель от Бога данный, и воспевали Хана Узбека (1282 – 1341). Следует отметить, что управленческая власть Ростово-суздальских князей была минимальной. Ханом Батыем для руководствакняжеством (улусом) назначался наместник – большой баскак, а на местах – удельные баскаки. Это были полновластные правители Золотой Орды, которые руководствовались законами Яссы Чингизидов. Действительным владельцем вотчины был Хан и только он имел право подарить/передарить землю и разрешить создать поселение. Ростово-Суздальские князья были у Золотоордынских Ханов всего лишь «мальчиками на побегушках». В 1325 году при правлении Хана Узбека (в русских летописях известен как «Алабуга», «Азбяк» и «Озбяк») – новым Московским князем стал Иван Калита – четвертый сын Даниила, внук Александра Невского, брат Юрия Московского . С тех времен Московия начала медленно "расти вширь". Доподлинно известно, что в 1470 году татаро-монгольская Золотая Орда потеряла власть над Московитами! Но... спустя 10-12 лет – в том же XV веке у Московитов появился новый хозяин… Крымский Хан!
08:04 12.09.2016
Необходимо вспомнить, еще при правление Хана Берке в 1260-1262 годы татарская орда так и не сумела заставить повиноваться Новгород и Псков – эти великие гордыни Киевской Руси. Не смогли татаро-монголы покорить мечом и силой гордые города Древней Руси. Но... как говорится – "в семье не без урода!" и в 1262 году эти славянские святыни «на блюдечке с каемочкой» преподнес татарам... да-да! паскудник мокшанин Александр Невский (главный герой неславян Московитов)!
Да уж! популярность предательства в России и сегодня зашкаливает, беря пример с таких "хероев". Предательство семейных традиций - в порядке вещей для суздальских язычников куманов и позжее выродков полувесков-полумерков от ордынцев. Лишь бы задобрить собственных ордынских господ, Александр Невский отдал Ордынскому Хану на растерзание своего старшего сына Василия, отказавшегося повиноваться отцу-предателю. Подумаешь... одним сыном больше – одним меньше! К тому времени у Александра Невского уже был годовалый сын Даниил (1261 г.р.) – последний из его наследников. Владельцы покоренной земли – татарская Орда бросила «очередную косточку» семейке Александра Невского за предательство Киевской Руси. Став, при помощи татаро-ордынских войск Сартака, великим Владимирским князем – Александр Невский прокняжил около 11 лет. Абсолютно все деяния князя, как управителя рядового татаро-монгольского Улуса, были направлены на вовлечение Суздальской земли в единую систему государственного хозяйствования Золотой Орды (чтобы легче было собирать дань с простого народа).
В годы княжения Александра – налажено ,,свободное,, (еще разобраться какие поборы платили) перемещение купцов, ремесленников и чиновников из южных улусов Золотой Орды в северные, включая Новгород и Владимир… и, наоборот: с северных улусов – на Юг. Войска Владимирского Улуса постоянно принимали участие в военных действиях Золотой Орды. Любое вновь образованное поселение на собственных территориях – попадает в собственность хозяина.... а в те годы, все на землях Суздальских Владимирских и вновь образованных Московских - было собственностью Ханов Золотой Орды, см. "перепись населения земель Суздальских в 1277 год".
Таким образом, образовалось маленькое поселение Моксель (да-да! это и есть земли финно-угорских мос калей) - ставшая знаменитой Московией. Почему знаменитой?! Не было в этих землях славянского и европейского, но и чистого азиатского уже тоже не осталось (как говорится "ни рыба ни мясо"), так и осталась МОСКВА с мос калями - где-то между... еще долгих 400 лет понадобится Московии для самоутверждения... но это уже другая песня! Вспоминаем, как в ноябре 1723 года Петр I переименовал Московию в "Россия", московитов - в "русских", и язык московитский - в "русский язык"...
08:12 12.09.2016
На рисунке венгерских хроник – русский полон в Орду, XIV век. Да! Это, действительно, полонение руських славянских народов Киевской Руси захватчиками – ордынскими московитами. Золотая Орда никогда не нападала на Московию! Как можно нападать на свою же собственность?
Это финно-угорские Московиты #####и истребляли славянские земли Руси, разорили Великий Новгород и Владимир, уничтожив весь народ славянский...Постоянные нападения московитами на Русь подтверждается и враждебностью не славянского московитского народа совершенно другой религии, не совпадающей с народом Киевской Руси! В 1239 Хан Батый привел свою конницу на юг Руси. В марте 1239 года многочисленный отряд кочевников штурмом получил Переяславль и перебил всех его жителей. Почти мгновенное получение врагом Переяслава еще удивляет историков и археологов, ведь он был надежно укрепленным городом и много десятилетий защищал Руськую землю от печенегов, а затем – и половцев. В октябре 1239 войско Батыя за два дня захватило и Чернигов, фортификации которого уступали в движении разве что Киеву. То предателей и сортовых "павликов морозовых" всегда хватало в восточной Европе (России) и по сей день! Тем более, не было «московской ВСЕЯ РУСИ» – это сказка, придуманная лже-историками российской империи 18-20 веков для самолюбования лезущих царствовать в восточной Европе.
08:16 12.09.2016
О массовом "перетекание" славян с Приднепровья на земли Моксель, как это утверждают московские историки – не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти – через непроходимые заросли и болота – тысячи километров в неизвестную полудикую глушь и рабские поселения ордынцев?
О лживой идее о славянском происхождении населения Суздальской, а впоследствии Московской земли. Профессор С.М.Соловьев – когда ему приходилось осуждать противодействия финских племен князю – невольно, как Н.М.Карамзин и В.О.Ключевский, ронял в своих книгах слова истины: «Только когда по смерти Боголюбского ростовцы высказали свои требования, началась открытая борьба между ними и братьями Андрея, кончившаяся поражением ростовцев. Неудивительно, что борьба была непродолжительна; обратив внимание на положение Ростова, трудно предположить, чтоб этот город был силен, имел многочисленное народонаселение вследствие большой торговой деятельности; трудно предположить, чтоб этот город, запрятанный своими строителями, финскою мерею, от живого пути, от Волги, к печальному мертвенному озеру, чтоб этот город (Ростов Великий) процветал, подобно Новгороду, Смоленску, Полоцку». С.М.Соловьев «Чтения и рассказы…», стр.224.
Славяне /словяне, беларусы, поляки, украинцы, русичи/ НИКОГДА не перетекали в земли финно-угров суздальские и залесские – страшные московитские болота и топи мерян, мокши, веси и чуди. Так, когда же началось «перетекание»? Смотрим XVIII век. Екатерина II, после оккупации последней свободной Руськой Державы — Великого Княжества Литовского (территория Беларуси) в 1795 г, своим приказом велела назвать угро-финские племена Московии какими-то великороссами, а украинцев — истинных русичей — малороссами. Колонизация финно-угорских земель Московии – процесс заселения земель Волго-Окского междуречья – был в период правления именно Екатерины Второй (и не ранее!). Переселение тысячами семей меннонитов привело к росту численности земледельческих народов и освоения ими новых пространств России (а также районы юго-восточной Украины, находящейся в тот период под гнетом московитов), стал катализатором многих миграционных процессов в Европе, в том числе и расселения немцев на восток (период XVIII–XIX вв).
09:27 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> С момента своего существования, Московия (Moskovia) 1277–1700 гг дважды сменили истинных хозяев – с Ханов Орды да Ханов Крымских.
Эк новость! И што?Иго-новость?Хозяин Петра I ,был Крым?А кто с шведами воевал?Крым?Ливонская война-это война Крыма и шведов? Замечательно!.Слышь,дружок,мы Орда,Орда Крымская. Крымнаш!Доскакался по истории Свидомый.
09:31 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> О массовом "перетекание" славян с Приднепровья на земли Моксель, как это утверждают московские историки – не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти – через непроходимые заросли и болота – тысячи километров в неизвестную полудикую глушь и рабские поселения ордынцев?
Бежали даже дальше чем Москва:
Л. Д. Макаров (отрывок и заключение из диссертации на звание доктора ист. наук) Древнерусское население Прикамья в X-XV веках
Монголо-татарское нашествие усилило поток переселенцев с территории Владимиро-Суздальской и Южной Руси, принесших с собой традиции постройки полуземляночных жилищ и оборонительных укреплений, а также предметы киевского происхождения. В дальнейшем Волго-Окское междуречье и устюжские владения ростовцев стали теми регионами, из которых направлялся на Вятку основной поток переселенцев.
Истоки колонизации средневятского бассейна связаны с различными регионами Владимиро-Суздальского княжества и Новгородской земли, а опосредованно - и с выходцами из Южной Руси. Начало древнерусского заселения относится к домонгольскому времени, что подтверждается археологическими данными и сведениями местных источников. Колонизация вятского бассейна носила' характер сочетания двух основных форм: стихийной (крестьянской) и дружинной (из новгородских и великокняжеских земель). Первоначально на Вятке сложилось несколько (от двух до четырех) древнерусских общин. Затем происходит слияние общин в единое образование "Вятская земля" с центром в Вятке-Хлынове, имевшее вечевую форму правления, однако отличную от таковой в Новгороде и Пскове и происходящую, по-видимому, из вечевых структур с территории княжеств Северо-Восточной Руси.
17:05 12.09.2016
Бранко таких дисертаций и научных работ пруд пруди.Какие на фиг переселенцы Орду с Южной Руси?Стоило дратся с Ордой что бы потом переселятся в Орду?Эти байки для лохов.Переселятся в Орде могли только попавшие в плен.Южная Русь под управлением литовских князей отимела Орду с московитами на Синих водах.И уже будучи частью Великого княжества литовского руського,Киевское княжество расширило свою территорию до Черного моря.И началось масштабное заселение Левобережья.А Московия потерпела поражение в Ливонской войне,что привело к смуте и польской зависимости.Южная Русь не шибко любила север.Орда создала Москву дабы ею подменить Русь.Поэтому переселяли людей насильно,но главное что детей порабощенных русов воспитывали московитами,преданными Орде и царю.
17:13 12.09.2016
Если бы Южная Русь переселилась в Орду то то московиты балакали а не говорили по масковски.Нет никаких фактов массовых переселений с Запада на Восток в логово ненавистных ордынцев.Русь бунтовала и воставала.А московиты пишут байки что русы бросали свои насиженные места и с дуру пхались в чужие края ,да еще где с них монголы шкуру драли.Бранко если так массово мигрировали то на фиг Орда перепись проводила?Если бежать то на Запад.Русы были европейцами а не азиатами.И бежать логично в другую сторону от азии.
17:20 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Если бы Южная Русь переселилась в Орду то то московиты балакали а не говорили по масковски.Нет никаких фактов массовых переселений с Запада на Восток в логово ненавистных ордынцев.Русь бунтовала и воставала.А московиты пишут байки что русы бросали свои насиженные места и с дуру пхались в чужие края ,да еще где с них монголы шкуру драли.Бранко если так массово мигрировали то на фиг Орда перепись проводила?Если бежать то на Запад.Русы были европейцами а не азиатами.И бежать логично в другую сторону от азии.
КУДА НА ЗАПАД? В РАЗОРЁННУЮ МОНГОЛАМИ ПОЛЬШУ? Свид ответь кто основал Москву и кем он был,чьим сыном?
17:28 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Нет.Древняя карта мира.
А где ж там ненька!?
17:29 12.09.2016
⍟ Свідомий (Свидомый), Почему одежда украинцев больше похожа на турецко-татарскую,а не русскую!?
18:53 12.09.2016
20:25 12.09.2016
Петро 35196 (35196) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Свідомий (Свидомый), > Почему одежда украинцев больше похожа на турецко-татарскую,а не русскую!?
А русская это какая?Тюрский кафтан?Украинская одежда больше похожа на арийскую.Назови русскую одежду.Лапти не предлагать.
20:28 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> А русская это какая?Тюрский кафтан?Украинская одежда больше похожа на арийскую.Назови русскую одежду.Лапти не предлагать.
Таки и у нас тоже вышиванки есть..только называется по другому..косоворотка..но чёт я в городе её не видел..это вы по всяким вшиванкам с ума сошли..
КУДА НА ЗАПАД? В РАЗОРЁННУЮ МОНГОЛАМИ ПОЛЬШУ? Свид ответь кто основал Москву и кем он был,чьим сыном?
