Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украина-Гондор.

  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35637
22:56 11.09.2016
mrv13 (451566) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
quoted1
также являлась ее местечковость, так как на Руси практически отсутствовали большие города.
> Бред дебила. Как прав Лавров.
quoted1
Угу.Так Русь и называлась у шведов-ГАРДАРИКА.Страна тысячи городов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
23:35 11.09.2016
Пришёл Свид и начал копаться в крови навозными вилами нацизма.







Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24873
00:13 12.09.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на сообщение:
> Украина-Гондор
quoted1

А там тоже будет Гондонромор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RWT
RWT


Сообщений: 1925
00:43 12.09.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не,о Вас.
quoted2
>Свидомый ты живёшь в стране присоске США. Сегодня Украина присосалась к США.
quoted1
тут с галерки спрашивают, за какое место присосалась?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  makcled
makcled


Сообщений: 13373
00:48 12.09.2016
МИХАИЛ (Mike) писал(а) в ответ на [post=/ukraine/1473616839.html#14736168

Гондор-гондурас...
Слава Гондурасу!
Нравится: halymba
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
06:32 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обрати внимание на верхнюю картинку - гравюра 16 века
quoted1
Мазня австрийца,про которого я знаю не меньше 20-ти лет,
не доказательство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
06:38 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иван Васильевич по кличке "Грозный" (годы жизни: 1530-1584) далеко нерусин и, тем более, неславянин – сын полугрека-полутатарина Василия III
quoted1

А кто по национальности монархи Европы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
06:40 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, что же происходило в те годы и кто был у власти? АНАЛИЗИРУЕМ: 1549 год – это период правления по всей Восточной Европе Крымскими Ханами династии Гиреев
quoted1
И Украиной правили Гиреи?И Польшей?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
06:42 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обязательно по крупице соберем
quoted1
Собери.По какшкам собери.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137778
06:50 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Нет.Древняя карта мира.
quoted1

ещё привезённая протоукрами с юпитера?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
06:51 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> австрийцем Герберштейном
quoted1
На тебе про австрийца.

Отправлено 03 Март 2012 - 06:30
Владимир Мединский

Фальсификатор Герберштейн

Понятно, что такой заголовок невозможен в научном исследовании – тем более диссертационном. Но данная статья основана именно на докторской диссертации В.Р. Мединского «Проблемы объективности в освещении российской истории второй половины XV-XVII вв.», представляя собой сокращенный и адаптированный вариант ее Раздела III. Адаптация для читателя, не обремененного научными степенями, свелась к сокращениям (везде, где есть многоточие), отказу от сносок (убрано 250 отсылок к источникам), введению заголовков… Читателю стоит пробраться через научный текст, чтобы убедиться в неожиданном открытии. Сигизмунд Герберштейн, труд которого считают надежным источником по истории Русского государства XVI века, – изощренный фальсификатор.

Сокращая и обедняя русскую историю, Герберштейн ставил одну цель – представить русских князей в глазах европейцев людьми мелкими, лишенными каких-либо достоинств и положительных качеств. В итоге и само Русское государство по его описанию выглядело малозначащей страной, которая без особого сопротивления была захвачена «татарским царем Батыем». Затем, как утверждалось в «Записках», «вплоть до нынешнего Василия (т.е. Василия III) почти все государи Руссии не только были данниками татар, но и отдельные княжества назначались тем русским, которые добивались этого, по усмотрению татар».
Несомненно, что в данном заключении австрийского дипломата можно легко обнаружить ложь. Во-первых, уже отец Василия III Иван III Великий не был татарским данником. В 1480 году он окончательно сбросил ордынское иго и стал независим государем «всея Руси». Во-вторых, ярлык на княжение получали не любые русские люди, а только те, кто мог доказать в ханской ставке свои права на него, т.е. либо прежние правители княжеств, либо их прямые наследники. Никаких случайных людей, как утверждал Герберштейн, среди них никогда не было.

Можно предположить, что австриец умышленно сообщил о том, что ханы раздавали по своему усмотрению русские земли, чтобы поставить под сомнение законность прав современной ему русской знати на свои владения. В этом случае получалось, что воинственные соседи «без зазрения совести» могли отнимать эти земли у них.
Герберштейн не захотел поднять вопрос о том, что европейцы не только не помогли русским людям в борьбе с ордынским игом, а напротив, воспользовавшись ослаблением Руси, пытались захватить ее территории. Поэтому в «Записках» нет ни слова о сражениях Александра Невского сначала со шведами в устье Невы в 1240 году, потом с тевтонскими рыцарями у Чудского озера в 1242 году. Нет в этом произведении данных и о псковском князе Довмонте, постоянно отражавшем набеги литовцев на русские земли. Отсутствуют в нем сведения и о героическом поведении некоторых князей в ставке Батыя (Михаила Черниговского и его боярина Федора), и о восстании против ордынцев в русских городах (Ярославле, Твери, Ростове).

Рукописи не горят

В чем же причина столь недоброжелательного отношения австрийского дипломата к Русскому государству? Ответ, вероятнее всего, следует искать во внешней политике Фердинанда I, которому служил Герберштейн, и общей международной ситуации во второй четверти XVI века в Европе.

После возвращения из Москвы на родину в начале 1527 года Герберштейн, вполне вероятно, начал работу над «Записками», используя выписки из русских летописей и других памятников. Он, несомненно, правильно написал о том, что Московия была главной и самой большой частью Руссии, т.е. Древнерусского государства. … Признал он и обоснованность их (русских государей) царского титула, исходя из сведений «Сказания о князьях Владимирских». Несомненно, что все это носило явную антипольскую направленность.

Но в это время Фердинанд начал борьбу за венгерскую корону … и вскоре понял, что союз с Василием III для него бесполезен, а дружеские отношения с польским королем Сигизмундом I, напротив, очень важны. Поэтому он отправил Герберштейна в Польшу сначала в 1528 году, потом в 1529 году и 1530 году.
Вся статья здесь.
http://forum.polismi.ru/index.php?/topic/1493-%...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
07:00 12.09.2016
Может австриец с тюрбаном попутал?





А что?







Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
07:03 12.09.2016
А вот Грозный.
Без тюрбана.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
07:11 12.09.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Московский царь – это Крымский Хан династии Гираев Сахиб I Герай ? ???? ???? (годы жизни 1501-1551), а не кто-то из московитских князей, получивших ярлык на временное княжение землями Залесскими, Суздальскими или Ярославскими.
quoted1
">Московский царь – это Крымский Хан династии Гираев Сахиб I Герай ? ???? ???? (годы жизни 1501-1551)"?
А кто Казань брал в 1552 году?
Гиреи брали?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Odessit
Hohlolyahоh


Сообщений: 37599
07:55 12.09.2016
Термин «Украина-Русь» впервые употребил Грушевский в своём великом псевдоисторическом труде «История Украины-Руси».
Там всё началось с истории Киевской Руси, потом переползло в Украина-Русь, а с третьего тома слово Русь уже и не вспоминалось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украина-Гондор.. также являлась ее местечковость, так как на Руси практически отсутствовали большие ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия