Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Украинская карта хотелок 1918. Пускай тут повисит.

  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
21:20 19.01.2016
А вот дальше начинается уже интересное:
В конце июля 1917 г. УЦР насчитывала формально 822 депутата, которые принадлежали к следующим группам:
---Всеукраинский Совет сельских депутатов — 212
---Всеукраинский Совет военных депутатов — 158
---Всеукраинский совет рабочих депутатов — 100
---представители неукраинских советов от рабочих и солдатских депутатов — 50
---Украинской социалистической партии — 20
---Российской социалистической партии — 40
---Еврейской социалистической партии — 35,
---Польской социалистической партии — 15
---представители от городов и губерний — 84
---представители профессиональных, образовательных, экономических и общественных организаций и других меньшинств (молдаван, немцев, татар, белорусов).
Из этих 822 человек была выбрана Малая рада в числе 58 человек, в которой национальные меньшинства составили 18 человек.

Как видно из предоставленной информации Рада и созданное ею летом 1917 г. правительство («Генеральный секретариат») по своему политическому облику были крайне левыми (в основном социалистами-революционерами и социал-демократами), разница между ними и большевиками была крайне невелика[1].
По свидетельству участников заседаний, выборов в Центральную раду нигде не было[2]:

Где-то в предыдущих статьях википедии было такое замечание: "статья не проверена на нейтральность". Это отзвук той заявляемой политики Википедии, что она объективна и не придерживается никаких партийных пристрастий. В приведенном отрывке нет и тени беспристрастности: социалисты, эсеры, меньшевики и большевики - все свалены в одну кучу, мало того, причислены, как я понимаю, к социалистическим партиям, которые уже в начале XX века откололись от революционного движения (оппортунизм) и стали чисто примиренцами-филантропами, какими являются и по сей день. Очень информативна последняя (выделенная жирным) фраза: выборов не было, то есть вся ЦР - туфта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
21:25 19.01.2016
Дальше - больше:
Депутаты из армии заседали на основании удостоверений, что такой-то командируется в Киев для получения в интендантском складе партии сапог; для отдачи в починку пулеметов; для денежных расчетов; для лечения; и т. п. Депутаты «тыла» имели частные письма на имя Грушевского и других лидеров, приблизительно одинакового содержания: «посылаем, известного нам»… В конце — подпись председателя или секретаря какой-нибудь партийной или общественной украинской организации. Наш представитель успел снять копию с полномочий депутатов г. Полтавы. Все они были избраны советом старшин украинского клуба, в заседании, на котором присутствовало 8 человек. Всего депутатских документов оказалось 800. На официальный запрос, секретарь смущенно ответил, что здесь все документы. Остальные депутаты (около 300) — это Грушевский, Винниченко, Порш и другие члены президиума, которым «передоверены» депутатские полномочия и каждый из них равняется 10-15-25 депутатам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексан
Алексан


Сообщений: 66191
22:00 19.01.2016
4 (17) марта 1917 года в киевском клубе «Родина» Общества украинских прогрессистов собрались более 100 представителей украинских политических партий, солдат, рабочих, духовенства, кооператоров, студенчества, общественных и культурных организаций. На этом собрании родилась идея создания организации для координации национального движения[3]. Однако принципы ее создания вызвали острую полемику. Члены ОУП (С. Ефремов, Д. Дорошенко, Л. Старицкая-Черняховская и другие) считали, что именно их организация должна стать центром единения национальных сил. Такой подход не нашёл поддержки у большинства участников собрания. По инициативе социал-демократа Д. Антоновича и других участников собрания новый орган было решено формировать на коалиционной основе[3][4].

От имени собравшихся была направлена приветственная телеграмма на имя князя Львова, председателя Временного правительства, и министра юстиции Керенского с выражением благодарности за заботу о национальных интересах украинцев и выражением надежды на то, что «недалеко уже время полного осуществления наших давнишних стремлений к свободной федерации свободных народов»[5].

Российский историк С. В. Волков обращает внимание на то, что Центральная рада была образована явочным порядком лицами, объявившими себя «депутатами» (однако никаких выборов проведено не было) от возникших на революционной волне групп, кружков и мелких организаций, объявивших себя партиями, население Украины ни в малейшей степени не представляла и была учреждением вполне самочинным[1].

Не, так мы никогда не разберёмся! Надо подымать основательные источники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  орк_империи
орк_империи


Сообщений: 649
00:35 20.01.2016
Алексан (Алексан) писал(а) в ответ на
сообщение:
> Украи́нская Наро́дная Респу́блика (укр. Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей земли бывшей Австро-Венгрии. Фактически прекратила своё существование в ходе летнего наступления Красной армии в 1920 году. В 1921 году территорию республики, в соответствии с Рижским миром, разделили Вторая Речь Посполитая (Польша) и Украинская Советская Социалистическая Республика (УССР).
> Итак, начинаем плясать от печки, то есть от 10 июня 1917 года. Шо там произошло? Где искать подробности?
quoted1

для начала надо определиться шо это за УНР такая и какое имел право некто ее провозглашать на землях Империи. для начала определимся с территорией Малороссии имела ли она какой либо особый статус? ответ нет. это была неотделимая часть Империи. имели ли право провозглашать ее независимость? ответ нет ибо не было никаких предпосылок для этого в т.ч угрозы для жизни населения этих территорий таких как геноцид этноцид угрозы для религии (а это основные условия для процедуры отделения). шо же мы имеем тогда? да просто национал сепаратистов выдумавших себе национальсть и историю о якобы нехорошей Империи с которой они бедные несчастные бились несколько столетий. в царской охранке знали их всех по именам че ж если Империя такая злая их не перевешали? лично я был бы только За. вообще власть в Империи и в СССР слишком лояльно отнеслись к сепаратистам и бандеровцам. Новой Империи нельзя совершать таких ошибок а вешать в массовом порядке подобных элементов)))) в том числе и свидомых вдруг решивших заявиться на территорию РФ подзаработать)))) ШУТКА конечно. но отнестись к ним со всей суровостью Закона необходимо я б еще добавил лишение гражданства пожизненно и выдворение из РФ (не нравятся порядки и власть валите нах отсюда)но это вряд ли гражданства в принудительном порядке не вправе лишать. НО это самое б применил к мигрантам из незалежной (лишение права получения гражданства и выдворение а также запрет на вьезд пожизненно) или только получившим гражданство и замеченным в противоправных действиях в т.ч угрозы безопасности государства ( а че получили гражданство и все теперь можно??) а вообще последнее положение я б применил вообще ко всем мигрантам. мое предложение: для только получивших гражданство определенных категорий мигрантов из незалежной ввести испытательный срок в случае нарушения Законов лишение гражданства и депортация на родину с запретом на вьезд. лишать гражданства не вправе только лиц родившихся на территории РФ или родившихся от граждан родившихся на территории РФ. и распростанить на всех мигрантов в будущем. вот увидите какими шелковыми станут. А че наша страна а значит наши порядки и Законы!!! не стоит заниматься толерастией и либерастней по отношению ко всяким мигрантам и беженцам это может довести до цугундера. Не соблюдают наш порядок и законы не хотят вести принятый в России и народов образ жизни, навязывают свой образ жизни и порядки и навязывают свою религию?? значит валите в свою Африку или Азию или откуда там понаехали. нех тут жить:) вот и всего делов. жесткая миграционная политика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  F2D
28164


Сообщений: 1140
01:25 20.01.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме указанных выше земель,в зачёт разнообразных потерь Украины от оккупации Крыма и Донбасса,к Украине.возможно вначале на конфедеративной основе, будут присоединена широкая полоса российских земель до границы с Казахстаном..
> Это даст Украине возможность организовать разнообразный транспортный коридор Европа- Азия,соединит единой транспортной связью Черное и Каспийское море,а также включит в эту транспортную сеть будущие страны на месте РФ,имеющие выход к Волге.
quoted1
хорошь накуриваться!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
09:12 20.01.2016
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> (Вы заметили не занятую русскими Украину?)
>
quoted1

А тут еще кого считать русскими.Белорусы Смоленщины украинцы Кубани .Курщины,Белгорода ,украинцы Зеленого Клина и прочих Клинов были записаны в русских.Поэтому вот те данные расселения типа русских можно посмотреть и с другой стороны.К примеру на дальнем Востоке 70% населения были украинцы.А их сделали русскими.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137720
09:42 20.01.2016


Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТатьянаСафронова
nfnmzyf


Сообщений: 15867
12:10 20.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> данные расселения типа русских можно посмотреть и с другой стороны.К примеру на дальнем Востоке 70% населения были украинцы.А их сделали русскими.
quoted1
1. Русскими сделались они сами, когда (цитирую) Переезжали в основном крестьяне из Восточной Украины — Черниговской, Киевской и Полтавской губерний с верой, что едут в край сказочных богатств и к лучшей жизни.
К тому же каждому крестьянину царское правительство выделяло по 100 десятин земли, а тем, кто при деньгах, позволялось приобретать за небольшую плату и наделы посолиднее.

2. Зелёный Клин или Закитайщина (укр. Зелений Клин, Закитайщина) — украинское название южной территории Дальнего Востока Российской империи и РФ
По данным Переписи населения Российской империи 1897 года, из 223 тысяч жителей Приморской области 33 тысячи (15 % населения) указали малорусский язык в качестве родного
По данным Всесоюзной переписи населения 1926 года, на территории Дальневосточного края 315 203 человек указали себя украинцами, что составило 18,1 % населения региона...
(Википедия)
Но не 70%
3. Хотелки Скоропадского (о чем тема) не распространялись на регионы Дальнего Востока.
4. В отличие от многих, я нечасто поддаюсь на провокации, особенно Ваши и вы должны бы уже знать, что В МОИХ ТЕМАХ любые комментарии, не относящиеся к основной теме "живут" только до тех пор, пока я их не замечаю...
(к стати, согласно правил настоящего форума)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ТатьянаСафронова
nfnmzyf


Сообщений: 15867
12:13 20.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Татьяна Сафронова знает, что в Кубанской области украинцев действительно было больше, чем русских?
quoted1
Татьяна Сафронова, в данной теме, совершенно не желает знать о количественном соотношении украинцев к русским в Кубани, так как сие не относится к основной теме поста...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:15 20.01.2016
FlaviusA (FlaviusA) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Татьяна Сафронова знает, что в Кубанской области украинцев действительно было больше, чем русских?
quoted1
там же написано, что малоросов 47%.. великоросов 43%
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
12:21 20.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тут еще кого считать русскими.Белорусы Смоленщины украинцы Кубани .Курщины,Белгорода ,украинцы Зеленого Клина и прочих Клинов были записаны в русских.Поэтому вот те данные расселения типа русских можно посмотреть и с другой стороны.К примеру на дальнем Востоке 70% населения были украинцы.А их сделали русскими.
quoted1

Не надо...
Я на примере своих родственников знаю как делали украинцев из русских..
Семья прадеда еще до революции 17 года из Суздаля перехала в Винницу..
Родился там мой прадед у них... вырос и уже в советское время ему паспорт выдали убрав букву В в фамилии.. и стал он не Божков, а Божко... вот так проводили политику коренизации..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  peter.shev4encko
Петруччо


Сообщений: 4138
12:36 20.01.2016
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> данные расселения типа русских можно посмотреть и с другой стороны.К примеру на дальнем Востоке 70% населения были украинцы.А их сделали русскими.
quoted2
>1. Русскими сделались они сами, когда (цитирую) Переезжали в основном крестьяне из Восточной Украины — Черниговской, Киевской и Полтавской губерний с верой, что едут в край сказочных богатств и к лучшей жизни.
quoted1

Я свиду уже писал,что правило определения национальности довольно простое:
Русский - это тот,кто считает себя русским!
И это не мои придумки.Это говорят генетики изучавшие генетическую составляющую русских,белорусов,украинцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:07 20.01.2016
Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кроме указанных выше земель,в зачёт разнообразных потерь Украины от оккупации Крыма и Донбасса,к Украине.возможно вначале на конфедеративной основе, будут присоединена широкая полоса российских земель до границы с Казахстаном..
> Это даст Украине возможность организовать разнообразный транспортный коридор Европа- Азия,соединит единой транспортной связью Черное и Каспийское море,а также включит в эту транспортную сеть будущие страны на месте РФ,имеющие выход к Волге.
quoted1
неа... не получится...... даже при желании...
..............................
это гарным западенским украинским хлопчикам прийдеться на Дон наступить и на Кубань...
...............................
вообщем не получится ни каким образом...
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:09 20.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А тут еще кого считать русскими.Белорусы Смоленщины украинцы Кубани .Курщины,Белгорода ,украинцы Зеленого Клина и прочих Клинов были записаны в русских.Поэтому вот те данные расселения типа русских можно посмотреть и с другой стороны.К примеру на дальнем Востоке 70% населения были украинцы.А их сделали русскими.
quoted1
а вот, когда все вместе.. тогда Русские...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
16:12 20.01.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> А тут еще кого считать русскими.
quoted1
Нас,.русских, свидомый Свiдомий


Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Белорусы Смоленщины украинцы Кубани .Курщины,Белгорода ,украинцы Зеленого Клина и прочих Клинов были записаны в русских.
quoted1
Так они были, есть и будут русскими. В отличие от ополяченных татар, потомками которых и являются свидомые.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украинская карта хотелок 1918. Пускай тут повисит.. А вот дальше начинается уже интересное: В конце июля 1917 г. УЦР насчитывала формально 822 ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия