Свободный каторжанин (Степаныч) писал(а) в ответ на :
> Удивляюсь, как он смог стать успешным делягой, ведь у него проблемы с математикой. Может он нолик не дописал? Если бы дописал, то тогда да, можно сказать что в математике он круто шарит, так как получилось бы боле-менее реальное число - 22690 погибших.
Та он это только лично подсчитал.
11:38 24.04.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Допустим... >> тогда что есть *плохая свобода*...?
>Плохая свобода это разные экономические трудности при обретении государственной независимости. Россияне бурно радуются трудностям с экономикой в Прибалтике. Но при этом россияне стараются не замечать, что в Прибалтике никто массово не стремится обратно в российскую тюрьму.
А вы уверены, что ваша *плохая свобода*, это не уход, как раз от настоящих экономических трудностей, к видимости *лёгкой жизни*...? ........................................ ........ в прибалтике никто массово не стремится... прибалтика не была Россией...
12:10 24.04.2016
александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на :
> в прибалтике никто массово не стремится... > прибалтика не была Россией...
Но Прибалтика была оккупирована Союзом. А Союз и Россия - это практически одно и то же. К тому же россияне стремятся восстановить Союз любой ценой, даже убийствами и оккупацией. Россияне больны имперской идеей.
12:17 24.04.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в прибалтике никто массово не стремится... >> прибалтика не была Россией...
>Но Прибалтика была оккупирована Союзом. А Союз и Россия - это практически одно и то же. К тому же россияне стремятся восстановить Союз любой ценой, даже убийствами и оккупацией. Россияне больны имперской идеей.
Убийства на Украине начались после майдана... и Россияне к ним имеют довольно далёкое отношение... ........................................ ...... Донбасс не захотел мириться с переворотом в Киеве, вы называете это оккупацией... ........................................ ........ Крым Украине ни когда не принадлежал, он принадлежал СССР в составе УССР на время дееспособности СССР, до этого Крым 300лет принадлежал России... вы называете аннексией возвращение Россией своих законных территорий......
12:26 24.04.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > александр74мар (александр74мар) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в прибалтике никто массово не стремится... >> прибалтика не была Россией...
>Но Прибалтика была оккупирована Союзом. А Союз и Россия - это практически одно и то же. К тому же россияне стремятся восстановить Союз любой ценой, даже убийствами и оккупацией. Россияне больны имперской идеей.
Михайл ты больной ? Я тебе по Эстонии могу рассказать Гостиница Виру была построена при союзе, гостиница Олимпия была построена при союзе. На то время это были грандиозные стройки. Пунане Рет высокотехнологичное производство было построено при союзе. Порт Таллинн был построен при союзе, порт Палдиски где было БТК и который сегодня является транзитным построен при союзе. Аэродром Эммари построен при союзе где сейчас тусуются натовские ф ки. Видишь какой крутой бетон заложили при союзе что даже слабые ф ки на стоки до сих могут и взлетать и садиться.
12:27 24.04.2016
Оккупирована, ага
12:30 24.04.2016
А теперь по фактам, эстонца в Таллинне ты на улице не встретишь, встретишь шведа, норвежца или в большом количестве финнов, а знаешь почему Михаил ? Потому что нет работы, нет производств нет вообще ничего нихрена, эстохи работают в кафе и ресторанах в качестве обслуги. Те к то посильнее в мозгах свалили в финку и в швецию.
12:31 24.04.2016
У вас и так уже эмиграция зашкаливает, бегут укры с неньки ? Скажешь не так ?
12:42 24.04.2016
ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на :
> Нас обманули?
Кого "Нас"? Вас, тех кто сто лет вдруг стал не русским? Или нас всех людей русского мира?
Признак, манера всех новоиспеченных украйненных - склонность к самообману, самозабвенной вере в сказки про себя от дяди иуды, жадность, беспринципность, аморальность, завистливость и отчаянное предательство по отношению к своим предкам.
А ничего такого не случилось. Майдан следствие. Радуйтесь что вас всех на закланье не отправили во благо ЕС и Великой Демократии.
12:49 24.04.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> Но Прибалтика была оккупирована Союзом
Может скажешь как эти государства назывались до прихода туда россиян, и какой там строй был? Не их ли мир пренебрежительно чухОнцами звал? Не им ли Россия и культуру, и науки и производства, порты, фабрики, заводы, ...?
> > ТатьянаСафронова (nfnmzyf) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нас обманули?
>Кого "Нас"? > Вас, тех кто сто лет вдруг стал не русским? Или нас всех людей русского мира? > > Признак, манера всех новоиспеченных украйненных - склонность к самообману, самозабвенной вере в сказки про себя от дяди иуды, жадность, беспринципность, аморальность, завистливость и отчаянное предательство по отношению к своим предкам.
> > А ничего такого не случилось. Майдан следствие. > Радуйтесь что вас всех на закланье не отправили во благо ЕС и Великой Демократии.
в ЕС холодная аналитика присутствует без эмоций без связей, дружбы и прочего. Вообщем это немецкая фишка. Неплохая фишка надо сказать.
Принцип очень простой ничего личного - просто бизнес. Если робот посчитал те или иные действия резонными для процветания, значит так и будет. Эмоций ноль.
12:53 24.04.2016
Re: Для чего весь цирк с майданом? или Нас обманули?
ничего сложного,- кто то заработал денег, кто то дорвался до власти, кто то играл на мировой шахматной доске....остальные били себя ушами по щекам........и скакали, скакали, скакали......
12:55 24.04.2016
Условный пример так ближе к жизни, ты можешь с немцем сидеть колдырить ,целоваться в десны и пить пиво набрудержафт , но если после этого ты сел машину даже проехать пару кварталов, он позвонит в полицию и тебя примут. В этом нет ничего зазорного другой менталитет, смогут ли влиться украинцы, сомневаюсь.
13:07 24.04.2016
Да Сафронова.Вас обманули.
Пенсионерка из Луганска жалуется, что ее пенсия, выдаваемая в "ЛНР", не покрывает коммунальные тарифы, а за карточки на проезд (50% скидка на проезд в городском транспорте "ЛНР" - ред.) нужно стоять часами в очередях и смотреть, как скорые увозят упавших в обморок пожилых луганчан. На фоне здания, бабушка, сидя на скамейке, говорит, что она защищала оккупированный Луганск от "ляшенков и кличковцев", которых присылали олигархи из Украины для избиения сепаратистов. Поэтому теперь пожилая женщина не понимает, почему она должна жить впроголодь и почему в "ЛНР" никак не наступит изобилие, которое сулили пенсионерам.
Сафронова как думаешь олигархи Захарченко и Плотницкий услішат бабульку??
13:10 24.04.2016
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Пенсионерка из Луганска жалуется, что ее пенсия, выдаваемая в "ЛНР", не покрывает коммунальные тарифы,
нУ ХОТЬ ПОКРЫВАЕТ..В ОТЛИЧИИ ОТ УКРОВ.. Каждый третий житель Украины – на грани нищеты Версия для печати Добавить в избранное Обсудить на форуме В стране назревает очередной внутренний конфликт Татьяна Ивженко Cобственный корреспондент "НГ" в Украине
Тэги: украинский кризис, украина, экономика, пенсия, социальные выплаты, тарифы, инфляция, соцопрос, реформы, донбасс, война, юлия тимошенко, арсений яценюк, петр порошенко
украинский кризис, украина, экономика, пенсия, социальные выплаты, тарифы, инфляция, соцопрос, реформы, донбасс, война, юлия тимошенко, арсений яценюк, петр порошенко Премьер Арсений Яценюк обещает повысить пенсии и стипендии. Фото Reuters На этой неделе Верховная рада по предложению правительства будет утверждать внеплановое повышение зарплат, пенсий и иных социальных выплат. Надбавку получат около 12 млн украинцев. Власть за месяц до местных выборов стремится продемонстрировать гражданам первый положительный результат начавшихся реформ. Однако соцопросы свидетельствуют, что украинцы требуют и ждут совершенно иного. По их мнению, к настоящим реформам, о которых говорилось на майдане, Украина до сих пор не приступила.
Рядовые граждане считают приоритетом преодоление системной коррупции (65%), коренную реформу органов правопорядка – милиции, судов, прокуратуры (58%), изменения в сфере социальной защиты (40%) и здравоохранения (36%). Еще около 31% называют приоритетом усиление обороноспособности государства. Любопытно, что только 17,8% считают первоочередной задачей децентрализацию власти, а 11,5% – административно-территориальную реформу. Об этом свидетельствуют обнародованные на днях результаты соцопроса, проведенного фондом «Демократические инициативы» им. И. Кучерива и Центром Разумкова.
Социологи выяснили, что 48% граждан через полтора года после бегства Виктора Януковича и смены власти не увидели радикальных перемен в стране. В обществе сложилось полярное отношение к роли президента Петра Порошенко: 37% убеждены, что он продвигает реформирование государства, а 39% придерживаются противоположного мнения.
Рекордное число граждан – 96% – признали, что в той или иной мере ощутили на себе нынешний украинский финансово-экономический кризис. Три четверти населения назвали наиболее ощутимым ударом по семейному бюджету рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги. Почти столько же заявили, что вынуждены экономить на покупке одежды и обуви, 67% стали покупать меньше продуктов, почти 55% ограничили покупку лекарств и отказались от медицинских услуг.
30% считают главной причиной бедственного положения военные действия в Донбассе. При этом напрямую Россию обвиняют в противодействии украинским реформам только 12%. А большинство граждан видят причины кризиса в другом: 72% назвали коррумпированную систему власти; 54% – олигархизацию экономики, 47% – некомпетентность политического руководства страны.
Если год назад большинство граждан выражали готовность терпеть невзгоды ради проведения реформ, то сейчас только 36% согласны на временное снижение их уровня жизни ради будущих успешных преобразований в стране. Еще 28% заявили, что могут продержаться не больше года, а каждый третий уже сейчас не способен выжить.
Эта ситуация за лето позволила нарастить рейтинг как нынешней оппозиции, в составе которой в основном бывшие члены Партии регионов, так и партии «Батькивщина» Юлии Тимошенко, которая входит в состав правящей коалиции. Быстро набрали популярность политики, выступившие с критикой действий правительства, заявившие об обнищании народа и пообещавшие бороться за снижение тарифов и рост зарплат и пенсий.
В госбюджете на текущий год повышение выплат планировалось с декабря и, как отмечают чиновники, было под вопросом. В воскресенье вечером в еженедельном телевизионном обращении «10 минут с премьер-министром» Арсений Яценюк сообщил, что 17 сентября Верховная рада рассмотрит законопроекты о повышении зарплат и пенсий с 1 сентября. Поскольку сроки прошли, доплаты будут либо проводиться по отдельным ведомостям, либо их учтут при октябрьских выплатах, пояснил премьер. «Увеличение зарплат, пенсий и других социальных выплат – в среднем на 13%. Для высококвалифицированных работников заработная плата увеличится даже на 18%», – пообещал он. В реальном измерении это означает, что пенсионеры, студенты и работники бюджетной сферы получат на 200–500 грн больше, что в долларовом эквиваленте означает прибавку на уровне от 9 до 25 долл.
Это не сильно повлияет на уровень жизни украинцев, отмечают эксперты. «На фоне инфляции нынешнее повышение зарплат и пенсий – почти символический жест. Очевидно, что в действиях правительства главное – политическая подоснова, а именно – желание повлиять на настроение населения накануне местных выборов», – сказал газете «Сельские вести» директор экономических программ Центра Разумкова Василий Юрчишин. Он отметил, что за последний год в Украине несколько раз повышались тарифы, а зарплаты и пенсии оставались на прежнем уровне. С 1 сентября электроэнергия еще раз подорожала в среднем на 23%, отопление вырастет в цене на 70% по сравнению с прошлогодними тарифами, цена на газ для населения за последние полгода увеличилась в семь раз. «Так что повышение выплат не покроет даже сумму оплаты новых коммунальных тарифов», – пояснил эксперт.
В Украине все чаще звучат заявления, что правительство называет реформами в основном повышение тарифов, являющееся на самом деле только следствием кризиса, с которым правительство справиться не в состоянии. А истоки кризиса, как можно судить по результатам соцопроса, определяют граждане. Директор фонда «Демократические инициативы» им. И. Кучерива Ирина Бекешкина отметила, что «украинцы видят причины кризиса в первую очередь во внутренних факторах, среди которых называют и деятельность тех политических сил, которые призваны провести реформы». Власть же традиционно списывает проблемы на Россию. В итоге формируется конфликтная ситуация внутри Украины.
Как сообщил «НГ», руководитель Международного института демократий Сергей Таран, соцопрос свидетельствует в первую очередь о том, что украинцы устали, но не потеряли надежду. «Во время войны уровень жизни людей в любой стране мира снижается. У нас – оккупированы территории, военная ситуация в Донбассе, потерян российский рынок, ранее традиционный для украинских товаров. Конечно, экономика упала. Но нельзя не замечать и того, что показатели понемногу идут вверх, ситуация выравнивается. И это происходит потому, что правительство проводит реформы. Не так быстро, не так равномерно и системно, как хотелось бы, но мы идем вперед. Выбираемся из той экономической ямы, которая была создана еще во времена президентства Януковича. Люди выражают недовольство, потому что объективно тяжело, но при этом понимают, что у власти – не волшебники. По крайней мере уровень недовольства ситуацией не равнозначен уровню недоверия к власти», – пояснил политолог.
Таран считает, что в ближайшее время в правительстве могут произойти некоторые кадровые перестановки, призванные усилить то или иное направление. Кроме того, правительство, возможно, станет активнее объяснять гражданам, чем оно занимается: «Через 1,5–2 года украинцы ощутят результат нынешних реформ. Но как и почему это произойдет – нужно объяснять. Если не будет диалога, то нынешней обстановкой могут воспользоваться внешние силы, чтобы расшатать ситуацию внутри страны».
Экономист Александр Жолудь согласился, что в последнее время на фоне экономических проблем происходит радикализация настроений в украинском обществе. Он сказал «НГ»: «Протесты возможны. Люди могут потребовать сменить команду правительства, внести коррективы в экономическую политику, заняться теми вопросами, которые общество считает приоритетными. Этого исключить нельзя. Но если протесты и будут, то они не превратятся в новый майдан, в какую-то революцию. Предпосылок к тому мы не наблюдаем».
Александр Жолудь отметил, что власть сделала много за последний год, но результаты этой деятельности не всегда очевидны для людей. «Например, в банковской системе введено обязательство раскрывать конечных владельцев коммерческих банков, повышена ответственность владельцев. В правоохранительных органах появилась новая патрульная полиция. Можно приводить много примеров, которые свидетельствуют, что дело реформ сдвинулось с мертвой точки. Но ничего еще не завершено. Остатки старой системы зачастую сводят на нет первый результат реформ, просто уничтожают ростки нового. Так и в системе власти: наверху президент и премьер-министр демонстрируют единство, но по направлению вниз власть не монолитна, там есть и новые люди, стремящиеся провести реформы, и представители старой системы, отчаянно защищающие свое место под солнцем коррупции», – пояснил эксперт. По его мнению, борьба между старой и новой системой в Украине еще только начинается. И результат соцопроса – это не столько признак недоверия к власти, сколько сигнал, что общество требует ускорить реформы.
другой менталитет, смогут ли влиться украинцы, сомневаюсь.
