> Еще раз повторяю. Стрельбы производились с российской базы ПВО. Соответственно, за все, что там происходит, несет ответственность именно РОССИЙСКАЯ СТОРОНА. Просто потому как она была ОБЯЗАНА контролировать абсолютно все пуски ракет, вне зависимости от того, кто их запускал. quoted1
> Тебе распятых мальчиков с леонтьевскими фотографиями атаки на Боинг мало? )) quoted1
Про "распятых мальчиков" беженка с Украины рассказывала, а вот про 200 тысяч российских войск на Украине - президент Порошенко. А про нападение России на Германию и Украину в 1941 году - премьер Яценюк. Вот это действительно клоуны.
> Почему на Украину то, ледчиг, если было объявлено о теракте? > И почему Израиль не может положить на алтарь борьбы с терроризьмом несколько десятков жизней репатриантов, если уж Москва и Нью-Йорк взрывают собственных граждан сотнями и тысячами? quoted1
О чём ещё с тобой спорить, если любое антироссийское говно ты выставляешь как доказанный факт? Ты ещё забыл рассказать про ужасы сталинизма - это же конёк русофобов
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > > Зачем Кучма прикрыл Путина, когда Россия сбила самолет 4 октября 2001 года, — версия. > > Еще в 2011 году Аргумент утверждал, что уничтоженный 4 октября 2001 года года над Черным морем Ту-154М авиакомпании «Сибирь» был сбит ракетой российской ПВО или вообще подорван российскими спецслужбами — для дискредитации государства Украина и его высшего руководства. > > В 2015 году об этом уже заговорили и в России… > > Что мы знаем о катастрофе над Черным морем 4 октября 2001 года — это «тяжелая авиакатастрофа, которая произошла 4 октября 2001 года. Над Черным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании „Сибирь“, выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск, пишет на своей странице в ЖЖ пользователь andreistp. — Согласно выводам Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11000 метров самолет случайно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводимых на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли». > > Вот все, что мы знаем об этой катастрофе: > > > Вроде бы, все просто и понятно; украинская ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма, сбили российский самолет. > > Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня. > > Подаем расследование на языке оригинала: > Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня. > > Если немного покопаться в истории вопроса, то выясняется, что российскими, и украинскими военными проводились учебные стрельбы на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук; в присутствии делегаций 7 государств. Использовались наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы «Бук», «Куб», украинские корабли фрегат «Сагайдачный» и корвет «Луцк», а также корабль ЧФ РФ «Пытливый», оснащённые зенитно-ракетными комплексами «Оса», принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень «Рейс». В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты. > > Рейс SBI1812 вылетел из международного аэропорта имени Давида Бен-Гуриона в 8:00 UTC (10.00 по израильскому времени) [6]. В 9:39 UTC самолёт вошёл в зону ответственности № 7 Северо-Кавказского центра автоматизированного управления воздушным движением (СКЦ АУВД) «Стрела» и экипаж сообщил диспетчеру о пролёте пункта обязательных донесений ODIRA. > > Полет осуществлялся на высоте 11100 метров в пределах международной воздушной трассы Б-145, на которую не распространялись какие-либо ограничения, в том числе временные, действовавшие на период проведения учений вооруженных сил противовоздушной обороны России и Украины. > > В 9:45 UTC (13:45 по московскому времени) магнитофон СКЦ АУВД «Стрела» зафиксировал звуковой сигнал, соответствующий выходу экипажа на внешнюю связь, сопровождавшийся эмоциональным криком. В дальнейшем в течение 45 секунд было зафиксировано ещё несколько сигналов от нажатия членами экипажа кнопки бортовой УКВ-радиостанции с последующими шумами и криками членов экипажа (в том числе фраза «…куда попала(о)…»), свидетельствующими о внезапном возникновении на борту воздушного судна аварийной ситуации. > > Практически одновременно с первым нажатием диспетчером было отмечено исчезновение метки самолета с экранов радара. Самолёт в это время находился на высоте 11 километров, примерно в 200 километрах юго-западнее города Сочи. В это же время экипажем находящегося в том же районе самолёта Ан-24 Армянских авиалиний было доложено о зафиксированной вспышке над ним. > > Координаты примерного места падения самолёта были определены 42°11′ с. ш. 37°37′ в. д., что примерно в 280 километрах от Новороссийска. > > Для обывателя все вроде очевидно, на первый взгляд, но оказывается, не все так просто. > > В ходе следствия установлены следующие факты: > В 13:42 по Московскому времени было прекращено излучение радиолокационной аппаратуры комплекса С-200В украинских ПВО. > > По данным контроля российской РЛК «Геленджик» от 4 октября 2001 года в воздушном пространстве за 30 секунд до взрыва наблюдалась ракета 5В28 ЗРК С-200В на расстоянии 50 км от места катастрофы. > > В отчете утверждается, что мишень Ту-143 «Рейс» за три минуты до катастрофы Ту-154 была уничтожена огнем российского ЗРК С-300 ПС, расположенного в 11 км от украинского ЗРК С-200В. > > И тут, оказывается, все понятно — стоит только взглянуть на тактико-технические характеристики ракет систем ЗРК С-200 и С-300. > > Первое, что бросается в глаза, это то, что ракета украинского ЗРК С-200 технически не могла за 30 сек преодолеть расстояние в 50 км до самолета Ту-154. Скорость полёта ракеты С-200: 700-1200 м/с, в зависимости от дальности. То есть, максимальное расстояние, куда могла за 30 сек улететь ракета украинского ЗРК С-200 — это 36 км. Напомню, что расстояние от украинской ракеты С-200 до Ту-154 за 30 секунд до взрыва было 50 км. > > > > А дальше всплывают другие конструктивные различия ЗРК С-200, которые использовали украинские ПВО, и ЗРК С-300, который использовали российские ПВО. > > ЗРК С-200 использует пассивную систему наведения ракеты на цель, а ЗРК С-300 использует полуактивную систему наведения ракеты на цель. Это означает, что ракета ЗРК С-200 украинских ПВО могла поразить самолет только в том случае, если наземный локатор подсвечивал цель. Но как установлено следствием, за три минуты до взрыва украинская радиолокационная аппаратура была отключена. То есть, получается, что ракета украинского ЗРК С-200 не была наведена на цель или уже поразила мишень Ту-143 «Рейс». > > А ракета ЗРК С-300 имеет более современную полуактивную систему наведения, которая позволяет ракете самой наводиться на цель без использования подсветки с Земли. > > > > Путем короткого анализа можно предположить, что самолет Ту-154 АК «Сибирь» был сбит ракетой С-300 российских ПВО, которая захватила самолет как цель после того как украинская система ЗРК С-200 сбила мишень. > > Еще очень странным на фоне такой запутанной истории смотрится тот факт, что расследованием этой авиакатастрофы занималась не международная комиссия ИКАО, а комиссия из представителей России и Украины под руководством Секретаря Совета безопасности России Владимира Рушайло. Такое чувство, что убийцы расследовали дело об убийстве, которое они же и совершили. > > Косвенным признанием того, что Украина не причастна к гибели самолета АК «Сибирь», является и выступление Владимира Путина сразу же после катастрофы вечером 4 октября 2001 года. Владимир Путин заявил, что украинские силы ПВО не могли сбить во время учений российский самолет Ту-154, упавший в четверг в Черном море. > > «Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушные коридоры, в которых находилось наше воздушное судно», — заявил Путин. >
> Возникает другой вопрос: почему Кучма в итоге признал то, что украинские ПВО сбили самолет? > > У меня на него только один ответ — Кучма получил хорошие деньги за признание вины за Путина. Не забывайте, что Путин в 2001 году только что отвертелся от скандала с АПЛ «Курск», а тут еще громкий скандал с гибелью граждан Израиля. Вот и пришлось уговорить Кучму и его военных взять на себя ответственность за погибших людей. Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году. quoted1
Панда, может ты знаешь и кто убил президента Кеннеди?
>> А тебе не кажется странным, что даже Израиль, чьи граждане погибли при взрыве, откровенно забил на поиск виновных? quoted2
> > Так а что их искать, если всё ясно? Хотя ни ты, ни я не знаем, ушатал их Моссад или ещё как. Ты же со стрелявшими лично не знаком. quoted1
Что и кому могло быть ясно, если Украина выплатила компенсации пострадавшим БЕЗ ПРИЗНАНИЯ ЮРИДЕЧЕСКОЙ ВИНЫ. Что было четко оговорено в приложении к соответствующему соглашению:
К соглашению прилагается дополнение, под которым должен подписаться каждый из получателей компенсации об отказе подавать иски против Украины в связи с авиакатастрофой. В документе отмечается, что Украина не признает никаких юридических обязательств или ответственности в связи с воздушной катастрофой. http://www.aviaport.ru/digest/2003/11/20/65708....
"Уголовное дело по расследованию инцидента с российским самолетом Ту-154, потерпевшим катастрофу над Черным морем, не может быть завершено из-за противоречий между выводами государственных комиссий Украины и России и материалами расследования, собранных украинской Генпрокуратурой", - сказал Пискун в пятницу журналистам.
Он отметил, что, изучив материалы дела и заключения государственных комиссий по расследования обстоятельств инцидента, Генпрокуратура Украины пришла к выводу, что есть несколько важных вопросов, на которые не ответили специалисты. http://lenta.ru/world/2003/01/31/ukraine/
> Бесполезно доказывать дилетанту разницу между РЦ и ДПП. quoted1
Ну почему же бесполезно? Нежели ты сам не видишь, что чем больше ты пытаешься умничать, тем глупее выглядишь? )
> Но достоверная информация виновности Украины была и укры начали юлить как вша на гребешке. quoted1
Если Путин располагал достоверной и бесспорной информацией, то почему он не предъявил ее украинцам?
> Это ты дебилу в зеркале рассказывай... > Ни чем не обоснованный вывод выцарапанный из задницы.... > Про "распятых мальчиков" беженка с Украины рассказывала, а вот про 200 тысяч российских войск на Украине - президент Порошенко. quoted1
Эт я еще не вспоминал про путинский треп о двух тыщах загеноциденых осетин )
> О чём ещё с тобой спорить, если любое антироссийское говно ты выставляешь как доказанный факт? quoted1
Покури пока в сторонке, умница ты наша ))
> Ты ещё забыл рассказать про ужасы сталинизма - это же конёк русофобов quoted1
> Покури пока в сторонке, умница ты наша )) quoted1
Да уж лучше действительно покурить, чем общаться с тобой. После общения с подонками, готовыми гадить на свою Родину, чтобы хоть как-то продемонстрировать своё никчёмное "Я", возникает желание помыть руки. Этим подонкам нравится только та власть, к которой они имеют доступ и могут возле неё хорошо кормиться. Из таких вот "антирашистов" под знамена фашистов формировались власовские отряды предателей. Такие говнюки рьяно поддерживают Мишу Касьянова (погоняло - "2%"), Ходарковского, Пономарева, Навального и прочую шваль готовую продать интересы своей страны за признание собственной значимости со стороны недоброжелателей и даже врагов России. А общение с говнюками - удовольствие сомнительное.
Гуляй, "цель уничтожена"....
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>> Покури пока в сторонке, умница ты наша )) quoted2
> > > Да уж лучше действительно покурить, чем общаться с тобой. > После общения с подонками, готовыми гадить на свою Родину, чтобы хоть как-то продемонстрировать своё никчёмное "Я", возникает желание помыть руки. > Этим подонкам нравится только та власть, к которой они имеют доступ и могут возле неё хорошо кормиться.
> Из таких вот "антирашистов" под знамена фашистов формировались власовские отряды предателей. > Такие говнюки рьяно поддерживают Мишу Касьянова (погоняло - "2%"), Ходарковского, Пономарева, Навального и прочую шваль готовую продать интересы своей страны за признание собственной значимости со стороны недоброжелателей и даже врагов России. > А общение с говнюками - удовольствие сомнительное. quoted1
Насколько я знаю, ни Ходорковский, ни Пономарев, ни други оппозизионеры не замарали своих рук кровью мирных граждан, в отличии от твоих хозяев - кремлевских подонков..