>> МИФ НЕ ОПРОВЕРГНУТ, ЗНАЧИТ ЭТО НЕ МИФ, А СУЩАЯ ПРАВДА! ПОРА МИФ №2 ОПРОВЕРГАТЬ! О РУССКОМ МАТЕ, КАК О ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ РУСЯЗЫКА! БЕЗ МАТЮКА РОССИЙСКАЯ МОВА НЕ МОВА, КАК ПИТЬ ДАТЬ! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81... quoted2
> > Обязательно. Будет вам тема и о русском языке. Так и обзовется -- Разрушаем мифы. Миф №(?). Русский язык. Великий ли, могучий ли ? > Я вас всех, оборотней-русофобов на свет Божий вытащу. quoted1
Многие пытались уже, только дальше фразочки "сам дурак" дело не пошло.
Я тоже согласен что у нас не так уж много и пьют, хотя к питию всегда и я в том числе отношусь очень положительно. Надо знать меру сколько раз за свою жизнь я слышал это. А насчет рекордов по Европе. Сам читал что на 1 месте по питию чехи-из за того что они как сказано было вместо воды пьют пиво. На 2 месте англичане те и пиво хлещут и что покрепче. Мы вроде на 6-7 месте. Но вот взять деревню там пьют но что? Например настойку из смородины или черноплодной рябины. Бутылка на троих и что это пьянство. Можно было водку но нужны деньги а в деревне всё свое, натуральное, да и денег маловато - мало работ.Так что думаю пьём мы если брать в среднем меру.
>> Обязательно. Будет вам тема и о русском языке. Так и обзовется -- Разрушаем мифы. Миф №(?). Русский язык. Великий ли, могучий ли ?
>> Я вас всех, оборотней-русофобов на свет Божий вытащу. quoted2
>Многие пытались уже, только дальше фразочки "сам дурак" дело не пошло. quoted1
Ну я ж не в прямом смысле. Просто... миф разрушу- и всё ! Про "пьяных русских" ведь это ж вы любитель языком полялякать ? Я не ошибся ? Для этого я и рушу -- Плюйте в глаза каждому, что попытается навязать вам это противное и позорное мнение. А вот когда вы учитаете на своем мониторе -- Хрррр ! Тьфу !!! Знайте -- это метятся в вашу физиономию.
Рушить мифы лучше всего методом "сам дурак". Вспомнить финнов, пьяных до усрачки немцев, упившихся украинцев.. кто там ещё Хрррр ! Тьфу !!! ? Кароче все в дерьме, а русские в белых фраках.
> Рушить мифы лучше всего методом "сам дурак". > Вспомнить финнов, пьяных до усрачки немцев, упившихся украинцев.. кто там ещё Хрррр ! Тьфу !!! ? quoted1
Верно. Мы все дальше уходим от "черты", что столько лет нам навязывают наши недруги. Оказывается, что не так уж и много пьем. Что не такие уж мы генетически "обремененные" алкоголем. Так что -- Хрррр ! Тьфу !! на вражин.
>> В то же время из уст наших либералов и пр. противников русского народа, quoted2
>а почему либералы-противники русского народа,насколько показала история,то подлючей ,чем коммуняки,и придумать невозможно,ты ведь -за Путина,а проповедуешь хрень каую-то,мы сегодня двигаемся в сторону капитализации отношений в производстве и всей экономики,так давай и чирикать по-современному quoted1
??????? Путин, капитализация, пьяные русские. Может.. как-нибудь.. другими словами заявите свою позицию ?
Ладно я. Стерплю, должность обязывает. Но с людьми разговаривать таким тоном -- не советую. Люди у нас хорошие, добрые.. как дети, право. Не заслуживают атак необузданных бычар. Вам ясно ?
> В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов. quoted1
Пурга.)))) Особенно с учётом того, что США и Канада в начале 20-го века стремительно урбанизировались и индустриализировались. Особенно с учётом того, что ежели сложить население США, Канады и Аргентины, то получим цифирь 114 миллионов человек, тогда как в России проживали 178 миллионов людей, более 80% из которых были крестьянами. Так что... к чему было сравнение- вообще непонятно.. Посмеяться только..) Так что там у нас получается с "на 1/3 выше"? ))))))) нихрена хорошего не получается, как обычно. А получается только плохое.)) Весьма и весьма низкая производительность сельскохозяйственного труда получается. (это я скромно молчу о роли Украины во всём этом празднике земледелия ) И, добивая тему.... Аргентина экспортировала 535 280,0 тыс. пудов зерна в 1913 году. Россия- 554 549,0 тыс. пудов. Население России- 175 миллионов. Население Аргентины- 8 миллионов. Большой привет! никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. quoted1
> Нет, Чарли, эти цифры аккурат подтверждают мои слова -- народ русский начала века не пил, а работал, да так работал, что плоды рук его мозолистых стала хряпать вся Европа. quoted1
гыыыыы))))))))) не более 5% европейских нужд закрывала Россия... Или ты мифом миф опровергаешь? Вот, здесь подробно: http://tainy.net/6830-kormila-li-rossiya-pol-ev... хоть аффтар и стрёмен, но цифирьки там правильные...плюём на аффтора и смотрим цифирь.
> «Мужик так же редко видит водку, как и мясо quoted1
зачОтно, да?!..))))) ужо такой расцвет, ужо такая производительность труда и душевого ВВП, что расовый русский мужЫк имел на столе мяско пару-тройку раз в год... И не аскезы ради, мля! Больше не мог позволить по баблу просто-напросто... НЕ НА ЧТО было! И обычно несчастный русский крестьянин после всех этих праздников аццки маялся животом.... С пережору редкопотребляемых продуктов типа говядинки..) Зато- ДА! "элита" русская гнала на вывоз буквально ВСЁ, что могла.... Яйки-курки-млеко..)))))) Как всегда, как за сотни лет до этого и как в наши дни- продавали ПЛОДЫ ЗЕМЛИ что бы купить ПЛОДЫ ИНТЕЛЛЕКТА человеческого.... Вот вишь, мы опять опровергая одну "русофобию" пришли к "русофобии" другой, худшей...) Лучше бы и не начинали опровергать, право слово..))))))) Ещё ремарочка по пьянству.... Да, чисто технически потребление спирта в Европе было больше... Тут и спорить не о чем... НО! Нужно учитывать ряд факторов... Тот же итальянский, французский или испанский крестьянин имел у себя дома подвальчик нормального виноградного винца... И пил его целый год безо всякого вреда, а даже и с пользой! В то время как русский Ваня ничего подобного не имел и иметь не мог в принципе. Одна отдушина оставалась нажираться до зелёных слонов в те редкие случаи, когда доставалось... Как это... "лучше сорок раз по разу...")))))))))) Кстати, смертность в РИ от алкоголя в конце 19-го века была на уровне смертности в 90-е годы века двадцатого.... Такой вот парадокс... Бухала "русская деревня" горькую и "горели" от водки люди.... Довольно серьёзная работа на тему: http://demoscope.ru/weekly/2011/0461/analit01.p... С. Нахимов, автор статьи «Пьянство (алкоголизм) и борьба с ним» в энциклопедии Брокгауза и Ефрона, «в России душевое потребление спирта сравнительно невелико, но общеизвестная обычная в ней неравномерность потребления ставит ее в ряды стран, где пьянство сильно развито»5. Там же приводится цифра, что по некоторым сведениям с 1879 по 1884 гг., ежегодное число смертных случаев от опоя (согласно словарю Даля слово имело много смыслов, но здесь, видимо, умирать от опою, с перепою, говорили сгореть) равняется 5603. Схожее число приводит в своей работе и психиатр И.А.Сикорский – в среднем 4678 в 1870-1887 по 49 губерниям Европейской России, что по его расчетам в 5 (!) раз больше, чем во Франции, где потребление спиртного много больше6. и ещё: http://tverezanazia.blogspot.com/2012/02/blog-p... там и про производительность труда и про всё остальное....
> Аналитики, что "от вас", или "западники", что в вечном споре с русофилами, так и этак принижали и страну и народ, или обычные русофобы, которым унизить и переврать русскую историю -- как два пальца об асфальт. quoted1
если есть желание поговорить о "величии" хоть страны , хоть народа, то я не прочь. Я - всегда пожалуйста..) Только может лучше не надо, а? Оно ж тока хуже будет...) и стране и народу..) обидицца народ, ежели ему, народу, егойную народную рожу показывать без прикрас в зеркале! И понятно почему! Зрелище-так себе, прямо скажем- не для слабонервных..)))) никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что.. ну не является пьянство национальной чертой русских ! quoted1
боги... боги...)))))) где ж вы, такие, берётесь?.... По твоему , народ- это такой гостовский продукт, что сходит с конвейера с рядом чётких характеристик и параметров?))))))) Да НАЦИОНАЛЬНЫЕ ЧЕРТЫ создаются прямо здесь и сейчас, прям в этот самый миг, когда ты букаффки на форуме читаешь! Вы всё в глубь веков смотрите, истореги хреновы... По сторонам смотреть нужно! )))))) "Видит горы и леса, облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него"!
Сбор и потребление четырех главных хлебов в России и иностранных государствах в 1913 г. На душу (пуд.) Россия 18,0 США 43,7 Румыния 25,1 Канада 29,9 Бельгия 27,4 Голландия 24,8 Дания 40,7 Урожайность хлебов в России и других странах в 1913 г. (пудов с десятины) Россия- аутсайдер по всем параметрам Средняя урожайность главнейших хлебов и внесение искусственных удобрений (пудов на дес.) Россия- последнее место. Ну и так далее.....
> На Дону до 17-го года водку и не пили. На Дону было знатное виноделие. > И чтоб не быть голословным, ниже кидаю казачие песни. Там четко звучит "вино по рюмочкам польется" и "скинемся по денежке, пошлем за винцом". > quoted1
А с каких пор донские казаки носили черкесски с газырями и кинжалы?
>> В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов. > Пурга.)))) Особенно с учётом того, что США и Канада в начале 20-го века стремительно урбанизировались и индустриализировались. > Особенно с учётом того, что ежели сложить население США, Канады и Аргентины, то получим цифирь 114 миллионов чело... и пр.пр.пр.пр. quoted1
Чарли, вы уводите разговор в плоскость, заведомо неудобную для своего оппонента, т.е. меня. Хитро, беспроигрышно и эффективно. Но на такие вещи я не куплюсь. Ну, во-первых, зачем переводить разговор в область цифр и вечных споров о результатах российских реформ ? Ведь вы ж прекрасно понимаете, что на все ваши доводы, что вы начерпали от, условно, русофобов, я приведу свои -- не менее весомые и столь же авторитетные, но уже от людей, что пишут о России не одни только гадости. На примере нашей переписки, где мы перекинулись циферками, мы прекрасно видим, что в Инете можно найти цифры по смыслу взаимноисключающие друг друга. Ну так зачем мне вступать в полемику со всем Интернетом, пусть даже в лице такого неглупого человека, как вы ? Мне - неинтересно.В смысле, мне неинтересен такой спор. А во-вторых -- я прекрасно понимаю, что Россия на тот момент не была самой-самой. Чего ж так-то ? Понятно, что я патриот и должность обязывает, но не до такой же степени. Так что давайте возьмем за основу следующий бесспорный факт и запишем его в плюс именно моим доводам -- подъем в русской деревне был (!), и такой подъем в пьяном угаре невозможен. Что, логически, выводит нас на другую мысль -- не такая уж и пьяной была русская деревня. Ради, собственно, чего и спорим.
>Так что там у нас получается с "на 1/3 выше"? ))))))) нихрена хорошего не получается, как обычно. А получается только плохое.)) Весьма и весьма низкая производительность сельскохозяйственного труда получается. (это я скромно молчу о роли Украины во всём этом празднике земледелия )
Вот оно. Чарли, напомню вам истину, которую, как я понимаю, вы несправедливо забыли. Украина и есть Россия. Не верьте своему Кучме, верьте мне. И когда я заявляю, что русские не пьянь позорная, я тоже самое говорю и о русской Украине. Это бесспорно, ибо понимаю, что украинцы и есть русские, что по ряду причин, перестали ими называться. Но это другая тема. Энтим путём мы не пойдем !
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Чарли, эти цифры аккурат подтверждают мои слова -- народ русский начала века не пил, а работал, да так работал, что плоды рук его мозолистых стала хряпать вся Европа. > гыыыыы))))))))) не более 5% европейских нужд закрывала Россия... > Или ты мифом миф опровергаешь? quoted1
Хотя бы и пять ? Что с того ? Эти пять тоже нужно получить, верно ? Вы вот сейчас, житница, так сказать союзная, чего эти самые "пять" не повторите ? А потому, Чарли, что это не просто "пять"... Это -- ПЯТЬ !!! И это было не последним достижением русской деревни. Почувствуйте, так сказать, разницу . "...они показывают, что кое-какие сдвиги в положительную сторону наблюдались: с 1905 по 1913 гг. объем ежегодных закупок сельхозтехники вырос в 2-3 раза. Производство зерна в России в 1913 г. превышало на треть объем производства зерновых в США, Канаде, Аргентине вместе взятых. Российский экспорт зерна достиг в 1912 г. 15 млн. тонн в год. В Англию масла вывозилось на сумму, вдвое большую, чем стоимость всей ежегодной добычи золота в Сибири. Избыток хлеба в 1916 г. составлял 1 млрд. пудов."
Не правда ли, обнадеживающие показатели? Добились бы таких результатов при пьющей деревне ? Наверное, нет Короче, делаем заключение. Иначе я от вас с вашим талантом шариться по Интеренету, никогда не отобьюсь. Русская деревня, что показала и рост и результаты, априори не может считаться русской пьяной деревней.
>никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так что нестыковочка -- производительность труда алкоголем не стимулируется. Или работаешь - или пьешь. > мы уже разобрались с производительностью, или ещё нет?)) quoted1
Производительность, Чарли -- показатель качественного труда. Производительность я доказал. Пусть вы ее несколько нивелировали, но сам факт ее присутствия -- признали. Ничего качественного, в пьяном ли угаре, с похмелья ли, в процессе ли... ты никогда не добьешься. Думаю, с этим вы спорить не станете. Исходя из сказанного и итог -- ну не пила русская деревня так, как ей наливают господа русские ненавистники.
>> «Мужик так же редко видит водку, как и мясо
> зачОтно, да?!..))))) > ужо такой расцвет, ужо такая производительность труда и душевого ВВП, что расовый русский мужЫк имел на столе мяско пару-тройку раз в год... И не аскезы ради, мля! Больше не мог позволить по баблу просто-напросто... НЕ НА ЧТО было! quoted1
Ерунда, Чарли. Частный случай. Читайте "Даурию". Там Семен Забережный, тоже хряпал квашенную капусту за неимением других продуктов. А почему ? Да потому что нехрена не работал, а искал случайные заработки на каких-то там приисках. Другие, кто работал, и жили по-другому., и понятно, что их стол одной капустой не ограничивался. Вы же берете один случай, непонятно, кстати, кем озвученный (какой-то земский врач. Кто это?), и проецируете его на всё русское крестьянство. Ну сами-то посудите логически -- если погнали на Европу такое количество яйца и сливочного масла, то почему же стол крестьянина оказался без мяса курицы и говядины ? Знаете, что я вам посоветую словами одного киногероя -- Не читайте-ка вы перед завтраком советских газет, уважаемый Чарли.
>И обычно несчастный русский крестьянин после всех этих праздников аццки маялся животом.... С пережору редкопотребляемых продуктов типа говядинки..)
> Зато- ДА! "элита" русская гнала на вывоз буквально ВСЁ, что могла.... > Яйки-курки-млеко..)))))) quoted1
Именно -- яйки-курки-млеко. Но -- излишки. И только после того, как себя накормит. Чем ? Если плюнуть на мнение вашего непонятно что за врача, то этим же самым -- яйками, курками и млеками. Ну это если быть в ладах с логикой, верно, Чарли ?
Хороший вы человек, Чарли. Но нудный - пипец !!! Столько инфы бесполезной, скользкой какой-то, липкой. Темка поверхностная, больше постeбaться (ну не такой уж я крайний патриот, чтоб не замечать реальных вещей), а вы тут в такие дебри полезли.