Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос!

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20019
09:44 06.12.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
> кому нужны эти имена? выбирай любое-))))
quoted1
Ты, дружище, живёшь в другие времена и в другой стране.

Это сейчас "иностранными агентами" называют тех, кто говорит лишь слово против Путина.
А в мои времена статус "иностранного агента" еврейский ребёнок получал прямо при рождении.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20019
10:13 06.12.2021
Декларация Кейптауна

17 мая 2016 года

Cape Town Declaration

1.Преамбула
В ходе мировых дел бывают случаи, когда люди доброй совести вынуждены мужественно стоять и провозглашать определенные неоспоримые истины.
Там также есть места, где объявление этих истин тем более уместно.

За последние десятилетия ложь, маскирующаяся как истина, была преднамеренно послана с места, которое только усилило силу этой лжи.

Навет, согласно которому Израиль является государством апартеида, сродни расистскому режиму, которым когда-то правила Южная Африка, выпущенный на конференции в Дурбане по расизму в 2001 году, навредил миру во всем мире в деле поощрения расовой ненависти и антисемитизма и породил ошибочное движение бойкота против государства Израиль, который на самом деле необоснованный и полностью контрпродуктивен миру.

Так как христианские лидеры собрались со всего мира в Кейптауне (Южная Африка), мы здесь, чтобы провозгласить послание, неоспоримую истину, чтобы опровергнуть эту ложь.

Как представители миллионов христиан во всем мире, мы здесь, чтобы подтвердить, что Сионизм является законным национально-освободительным движением за возвращение еврейского народа на их родину предков и современное восстановление еврейского суверенитета на Земле Израиля после 2000 лет изгнания, был и остается совершенным актом исторической справедливости.

Соответственно, мы хотим рассмотреть актуальные богословские и политические вопросы, касающиеся Израиля.

1. Богословские проблемы

Библейский Сионизм, также известный как Христианский Сионизм, которому придерживаются сотни миллионов христиан во всем мире, подтверждает право еврейского народа возвращения на родину своих предков, основанное на обетованиях Б-жьего завета еврейскому народу, которые по сути, неизменны в соответствии с нашими святыми Писаниями.

Таким образом, мы бросаем вызов библейским и моральным мотивам тем христианам, которые полагались на ошибочные богословские оправдания, чтобы поддержать антисионистскую апартеидную клевету и участвовать в антиизраильской кампании бойкота.

Через Завет Авраама, Б-г избрал Авраама и его природных потомков, чтобы родить нацию, посредством которой Он мог бы искупить мир и достичь этой цели.

Он завещал навечно им землю, на которой они должны были жить как избранный народ. Хотя еврейский народ был изгнан самим Б-гом, но ему было им обещано будущее восстановление его земли, которое мы наблюдаем в наше время.
Это обещанное восстановление подтверждено во всех еврейских и христианских Писаниях, равно как и их национальное призвание снова стать « светом для народов ».

Поэтому мы отвергаем Теологию Замещения и аналогичные христианские учения, которые отрицают прочную связь Завета и отношения между землей и народом Израиля и их Б-гом. Израильское право и его предназначение должны быть восстановлены как нации на своей родной земле, которые никогда не терялись из-за отказа еврейского народа от Иисуса, и Церковь не заменила Израиль, как единственного искупительного посредника Б-га в мире.

Это ложное богословие на протяжении веков нанесло неописуемый урон, и после Холокоста ему никогда нельзя позволять причинять больше вреда еврейскому народу.

Мы посвящаем себя братским отношениям и общению между христианами и евреями, разделяя взаимное уважение наших связей, нашей общности и наших различий.

2. Политические проблемы

Навет антиизраильского апартеида набирает обороты в западных и развивающихся стран, по разным непозволительным причинам, хотя никогда не должен был находить признание.

Режим апартеида в Южной Африке был однозначно жестоким и безнравственным, поскольку он лишил гражданских прав и угнетал большинство своих граждан по признаку расы.

Израильско-палестинский конфликт - совершенно другая ситуация, в основном связанная с конфликтом между двумя народами, претендующими на те же земли, что, к сожалению, является слишком распространенной проблемой в современном мире.
Кроме того, это - ложь, чтобы изобразить Израиль как западный колониальный имплантат на Ближнем Востоке.

Израиль был возрожден как нация в эпоху деколонизации во всем мире, когда земли, некогда принадлежавшие Османской империи были аннулированы и переданы для создания национальных государств коренных народов.

Правовые основы для многочисленных арабских государств в регионе сегодня в основном основаны на той же правовой основе и рамках, на которых Израиль был воссоздан, когда еврейский народ был признан на международном уровне как коренной народ в Палестине.
Поэтому вопрос о законности или легитимности одного из этих государств на Ближнем Востоке заключается в том, чтобы подвергнуть сомнению законность и независимость их всех.
Западным странам необходимо подтвердить свое признание исторических и моральных прав еврейского народа на их древнюю родину и защитить Израиль от гнусных усилий по делегитимизации его существования.

Между тем развивающимся странам необходимо признать и рассматривать Израиль, как должным образом сформированное государство, основанное на тех же принципах и родословном самоопределении, которые происходили с ними и до сих пор лежат в основе их собственной суверенной независимости, как нации.

Еврейское присутствие на Земле Израиля никогда не может быть приравнено к расизму или колониализму, и оно никогда не может считаться иностранной оккупацией, поскольку народ не может колонизировать или незаконно занимать свою наследственную родину.
Израиль - это просто уникальный исторический пример изгнания людей, которые по праву возвращаются на свою землю, к которой многие другие народы стремились сами по себе.

Палестинским арабам, претендующим на право на национальную родину на некоторых или всех тех же территориях, неоднократно предлагалось независимое государство с согласия Израиля, но они неоднократно отвергали такие предложения, поскольку эти условия позволили бы еврейскому суверенитету продолжаться в некоторых частях земли.
Пока палестинское руководство не объединится в своем стремлении быть готовым и способными жить в мире с еврейским государством Израиль, тогда другие народы не должны обвинять Израиль в отсутствии мира между двумя народами.

В ожидании этого дня международное сообщество должно уважать Израиль как демократическую нацию и позволить ему право и свободу вести переговоры и определять свои будущие границы со своими арабскими соседями без излишнего давления или пустого осуждения.
Израилю также должно быть предоставлено право на существование в условиях мира и безопасности и защита от всех внутренних и внешних угроз.

Мы также признаем, что государство Израиль соблюдает дух своих основополагающих деклараций в том смысле, что оно уважало и защищало гражданские и религиозные права и свободы существующих нееврейских общин в Израиле.

Мы также помним и благодарны за то, что Израиль поддерживает свободу вероисповедания для всех народов и является образцовым в своем стремлении обеспечить и гарантировать доступ к святым местам всех конфессий на Святой Земле, в том числе в Иерусалиме.

В связи с этим, мы не можем согласиться с исключительным заявлением мусульман на Храмовую гору в Иерусалиме и считаем, что евреям и христианам следует разрешать более широкий доступ к посещению и молиться на этом важном религиозном и историческом месте в качестве вопроса равенства и справедливости.

Наконец, мы продолжаем утверждать, что еврейское притязание и связь с городом Иерусалимом восходят к тысячелетиям и что Иерусалим является и должен оставаться неразделенной столицей Израиля.

Осознавая, что божественное призвание еврейского народа на их историческую родину имеет большие перспективы и благословение для всего мира, мы убеждены в том, что Израиль сегодня является свободной и либеральной демократией и сияющим маяком надежды в проблемном регионе, где демократия и права человека , а также справедливость и свобода, слишком часто растоптаны.

Мы будем продолжать возвещать эти истины об Израиле и внушать нашим государственным лидерам, церквям и общинам по всему миру в стремлении сохранить его свободу и судьбу вместе с нашими собственными народами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
12:15 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в мои времена статус "иностранного агента" еврейский ребёнок получал прямо при рождении.
quoted1

Слушай ты, иудейский ребёнок, хватит "слезу давить". Если по мордам получал знать за дело, как и все хитросделанные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
12:15 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> против — 25,
> воздержалось — 13, ты ничего не слушал, глубоко неуважаемый?
> К слову неуважаемый вопросительный знак не относится.
quoted1

Это что то меняет?...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
12:22 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еврейское присутствие на Земле Израиля никогда не может быть приравнено к расизму или колониализму, и оно никогда не может считаться иностранной оккупацией, поскольку народ не может колонизировать или незаконно занимать свою наследственную родину.
quoted1

Это ктой-то вам её в наследство оставил? Документ предьяви. Эта земля была когда-то завоёвана ДРЕВНИМИ ЕВРЕЯМИ коих в настоящее время не наблюдается ввиду отсутствия Храма и всех их реликвий начиная с Кочега Завета. Эти самые евреи казнив Христа и сами закончились давным давно. А вы самозванцы окупировавшие территорию арабов за что ещё поплатитесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20019
12:34 06.12.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слушай ты, иудейский ребёнок, хватит «слезу давить». Если по мордам получал знать за дело, как и все хитросделанные.
quoted1

Я это, дорогой мой друг, понял это ещё в раннем детстве.
Поэтому в 11 лет (когда учился в 4 классе) прошёл большой конкурс в секцию бокса общества «Крылья Советов», находящегося в то время, на Ленинградском проспекте.

Прозанимался там 13 лет до отъезда в Израиль, был КМС.
Вообще-то давно должен был получить мастера спорта, но куратор КГБ, говорил моему тренеру: «В СССР мастеров спорта — сионистов нет и быть не может» и аккуратно «заворачивал» мои документы.

Так что «по мордам» я не только получал, но и давал - добровольно и в спортивном зале.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
12:41 06.12.2021
> Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос!
quoted1
А если не распяли или распяли и не евреи или евреи и не Христа или Христа, это бы не вызвало никаких вопросов. Случай не единичный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор
35093


Сообщений: 18221
13:37 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что «по мордам» я не только получал, но и давал - добровольно и в спортивном зале.
quoted1

И везде-то он побывал, и все-то он попробовал. И личный куратор КГБ у него был...

Не жизнь, а сказка

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор
35093


Сообщений: 18221
13:39 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это сейчас "иностранными агентами" называют тех, кто говорит лишь слово против Путина.
quoted1

Сейчас "ностранными агентами" называют тех, кто зп получает из-за границы
> А в мои времена статус "иностранного агента" еврейский ребёнок получал прямо при рождении.
quoted1

Хватит уже врать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20019
14:47 06.12.2021
Святогор (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не жизнь, а сказка
quoted1

Это ты правильно заметил !
Причём сказочную жизнь я вёл не только в России. но продолжил и в Израиле.

Я уже рассказывал, как по дороге в Вену, прямо в самолёте. офицер ГБ всем нам высланным роздал по 30 долларов (видимо по аналогии с 30 серебряниками), пять из которых оказались фальшивыми.
Так что по всем законам я должен был сесть. если не в Австрии. то в Израиле точно, но видимо я был настолько жалок. что меня просто пожалели.

Вопрос с жильём и работой решился просто.
В Израиле у меня не оказалось ни родственников, ни знакомых.
Денег, как я уже говорил, тоже не было, поэтому первые полгода в Израиле работал на шуке (рынке) Кармель, таская мешки и неподъёмные ящики с овощами, а проживал в вагончике без удобств, там же.

Правда жил я не один.
В этом же вагончике проживала большая и шумная семья крыс, каждая со среднюю кошку.
Именно они и стали моими первыми израильскими друзьями.
Так что, друг мой, насчёт сказочной жизни — это ты в точку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
15:51 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> куратор КГБ, говорил моему тренеру: «В СССР мастеров спорта — сионистов нет и быть не может» и аккуратно «заворачивал» мои документы.
quoted1

Опять наврал. Паша, тебе там не икаится?
Куратор КГБ узнав, что ты сионист тебе такого бы мастера спорта устроил по тасканию брёвен, а ты тут туфту всякую вчехляешь порядочным людям. Звания в спорте даются за спортивные достижения Значит ты слабоватенький боксёрчег был.
И не смеши ты больше порядочных людей про СССР, а то у меня складывается впечатление, что ты и не был тут ни разу и никогда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
15:54 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В этом же вагончике проживала большая и шумная семья крыс, каждая со среднюю кошку.
> Именно они и стали моими первыми израильскими друзьями.
> Так что, друг мой, насчёт сказочной жизни — это ты в точку.
quoted1

Читал, плакал.
Во Андерсон бля, пипец.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20019
16:00 06.12.2021
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> ...Эти самые евреи казнив Христа и сами закончились давным давно. А вы самозванцы окупировавшие территорию арабов за что ещё поплатитесь.
quoted1

Исследования, показавшие генетическое единство различных групп евреев

В результате масштабного исследования еврейских диаспор по всему миру (опубликовано в журнале Nature в июле 2010 года. Nature — британский журнал, в котором публикуются исследования в основном естественно-научной тематики.
Один из самых старых и авторитетных общенаучных журналов мира. ) было подтверждено, что евреи генетически ближе друг к другу, чем к другим жителям стран диасапоры, среди которых они проживают или проживали.

Группа ученых изучила генетические образцы евреев из 14 стран мира и сравнили их с генами представителей 69 других народов.

Их выводы подтверждают теории о том, что большинство евреев — потомки древнего населения Израиля и территорий Леванта.

Проф. Дорон Бехар, возглавлявший исследование, отмечает
«Основная часть еврейского народа, и следовательно большинство евреев, (с точки зрения генетики) ближе друг к другу и к жителям Ближнего Востока, чем к принявшим их народам».


Однако есть несколько исключений: еврейские общины Эфиопии и Индии генетически более близки к нееврейскому населению их стран.
Это, видимо, объясняется тем, что при формировании этих сообществ имело место значительное взаимопроникновение народов и культур.

Эти результаты были подтверждены также и другим, независимым исследованием, опубликованными в одном из наиболее авторитетных научных журналов по генетике «Hum Genet»

Согласно результатам исследования опубликованным в Nature ДНК-маркеров Y-хромосом, передающихся по отцовской линии, в большинстве общин перемешаны в сходной пропорции четыре ближневосточных гаплотипа: J1, J2, E-M35 и G.
В сумме они составляют примерно 60-70 %.

Каждая из общин содержит также некоторую часть гаплотипов, не происходящих с Ближнего Востока.
Они специфичны для места проживания соответствующей общины: у ашкенази — R1a и I (I1 из Германии или I2 с запада Украины).
У марроканцев и «чистых сефардов» из Турции и Болгарии — R1b.
У иракцев — P, Q и R2.
Йеменские евреи происходят из мест, где >70 % мусульман и так имеют J1 гаплотип — соответственно, у них он и представлен больше, чем у всех остальных общин.

Две общины выглядят совсем не похоже на всех остальных: эфиопские и грузинские евреи.
У тех и других почти не представлен гаплотип J1.
У эфиопских евреев представлен гаплотип А (помимо них, распространенный у койсанских народов), и варианты Е, отличные от М35.
У грузинских евреев — R1b и варианты Е. (Известно, кстати, что у грузинских евреев не бывает или почти не бывает коѓенов).

Общее количество не-ближневосточных гаплотипов у большинства общин составляет 20-30 %, у эфиопских и грузинских евреев — 60-75 %.

Надо, при этом, отметить, что и те и другие сильно отличаются от соответствующего местного населения: у эфиопов-христиан только 13 % А, у грузин, как мы уже говорили, >40 % G, а у грузинских евреев — <5 %.

Распространенность генетического маркера J2 (мутация M172), ранее отнесённого к коhаним, в Y-хромосоме среди населения в целом.
Маркер распространён только среди евреев и его циркуляция указывает на общего предка, который жил 18.5 ± 3.5 тыс. лет тому назад.

Распространенность генетического маркера J1 (мутация M267), ранее отнесённого к коhаним, в Y-хромосоме среди населения в целом.
Маркер распространён среди евреев и неевреев, и его циркуляция указывает на общего предка, который жил 15-24 тыс. лет тому назад.[4]

Обсуждение хазарской гипотезы

В еврейских общинах нет гаплогруппы, которая бы была связана с тюркскими народами.
В популярной литературе этот факт рассматривается как «опровержение хазарской гипотезы».
При этом упускается из виду, что «тюркские народы» — это понятие лингвистическое, а не генетическое.

Хазары с большой вероятностью были автохтонным восточноевропейским народом, принявшим древнетюркский язык вместе с правящей верхушкой потомков Ашины.
Было показано, что евреи Восточной Европы (особенно левиты) отличаются повышенной встречаемостью гаплогруппы R1a1a (альтернативные названия: R-M17, M198), характерной для некоторых народов Евроы и Азии, но не Ближнего Востока. Возможно, именно здесь прослеживается гипотетическая «хазарская компонента».

Проблема коhенов
Отдельно надо упомянуть коѓенов.
Они действительно ощутимо отличаются от не-коѓенов в соответствующей общине.

Пока не отличали J1 от J2, говорили, что по крайней мере 75 % коѓенов имеют общее (по отцу) происхождение.
Когда разделили J1 и J2, ситуация оказалась менее радужной. 51 % коѓенов-ашкенази (у других общин — примерно такая же картина) — несут гаплотип J1, а 22 % — J2.
При этом почти 30 % левитов-ашкеназов также несут общий с европейским населением гаплотип .

Исследования митохондриальной ДНК

Помимо Y-хромосом, есть источник ДНК, который передается исключительно по материнской линии.
Это митохондриальная ДНК.
В митохондрии, как в бактерии, есть своя кольцевая ДНК и свои рибосомы (похожие на бактериальные), предназначенные для синтеза белка.

При оплодотворении сперматозоид не приносит с собой митохондрии, поэтому они наследуются непременно от матери. Так же, как в случае Y хромосомы, можно изучить вариабельность в митохондриальной ДНК, построить дерево из разных гаплогрупп, обозначить гаплогруппы разными буквами, затем — цифрами, снова буквами и так далее.

Гаплотипы митохондриальной ДНК распределены географически достаточно сильно для того, чтобы отличить Африку от Австралии или Америки.
Но различие между Ближним Востоком и Европой не так уж велико.

Оно проявляется в соотношениях между разными гаплотипами, но сами гаплотипы представлены и там и там.
А эти соотношения очень чувствительны к founders’s effect — эффекту основателя.

Если этническая группа основана очень небольшим числом человек или когда-то в своей истории от нее уцелело очень немного человек — это называется bottleneck, бутылочное горлышко — соотношение гаплотипов у этих немногих и у их потомков случайным образом будет отличаться от исходной популяции.

Примерно 40-50 % жителей Европы несут один и тот же гаплотип — Н.
Но и на Ближнем Востоке его несут примерно 20 % населения. В еврейских общинах его тоже много — у ашкенази — около 20 %, у сефардов и марроканцев — 30-40 %, столько же, сколько у европейцев. У ашкенази самая распространенная гаплогруппа — К. Она составляет 31 % популяции.
Более того, если посмотреть более дробно, эта группа представлена тремя более дробными гаплотипами: K1a1b1a, K1a9, and K2a2a.

Иными словами, 31 % ашкенази происходит по материнской линии ровно от трёх разных женщин.

От K1a1b1a происходит 19 % ашкенази.

Гаплогруппа К встречается у 10-15 % друзов и палестинцев, но и во Франции примерно в 10 %, а в некоторых районах — в 15 %.

60 % грузинских евреев имеют общий гаплотип — HV1a1a1a — то есть происходят от одной женщины.

Аналогично, от одной женщины происходят около 60 % горских евреев, а от другой — около 70 % бухарских.

40 % иракских и иранских евреев — потомки пяти разных женщин.

Аналогично, от одной матери происходят 40 % тунисских и ливийских евреев. Из-за founder’s effect во всех этих случаях невозможно сказать, были ли эти женщины местными или происходили с Ближнего Востока. Интересно, что не прослеживается founder’s effect у марроканцев и сефардов. У них доминирующая гаплогруппа (30-40 %) — H, и она представлена примерно в такой же пропорции, как у европейского населения. Лучше всего она коррелирует с южноевропейскими народами: Франция, еще лучше — север Италии. А с Ближним Востоком коррелирует гораздо хуже.

Таким образом, почти все еврейские общины происходят по материнской линии от очень ограниченного числа женщин.
Это характерно для всех эмигрантских общин.

При создании новой общины ее создают в основном мужчины. Если они по какой-то причине не могут жениться на местных женщинах, то у них наблюдается острый дефицит женщин. Каждое появление женщины в общине уникально, так что невозможно сказать, приехала ли женщина из метрополии или нашлась на месте.
Через несколько поколений из потомков этой женщины закладывается община. В ней уже есть много женщин, но все они происходят от исходных основательниц.

Метод идентичности по происхождению (IBD)

Ранние генетические исследования по группам крови и серологическим маркерам показали, что еврейские общины имеют общее ближневосточное происхождение и характеризуются существенным генетическим сходством между парами еврейских общин.
Однако, эти исследования, как и последующие исследования моноаллельных Y-хромосомных и митохондриальных генетических маркеров, не решали вопросы о внутренней и межгрупповой еврейской генетической идентификации.

Анализ полного генома семи еврейских общин (иранские, иракские, сирийские, итальянские, турецкие, греческие и ашкеназские евреи) в сравнении с нееврейскими популяциями продемонстрировал характерное ближневосточное происхождение, близость к современным ближневосточным популяциям и различные количества европейской и североафриканской примеси.

Две главных группы — ближневосточные евреи и европейские/сирийские евреи были идентифицированы методом главных компонент, филогенетическим анализом, и методом идентичности по происхождению (IBD).
Перекрывающиеся сегменты IBD и близость европейских евреев друг к другу и к южно-европейским группам позволили предположить общее происхождение европейских евреев и опровергли предположение о большом генетическом вкладе центральноевропейских, восточноевропейских и славянских популяций в формирование ашкеназского еврейства.

Быстрое снижение IBD в геномах ашкеназских евреев соответствует предположению о сильном эффекте «бутылочного горлышка», сопровождаемым большим увеличением численности населения — так называемым «демографическим чудом» увеличения еврейского населения Европы от 50 000 человек в начале XV столетия до 5 000 000 человек в начале XIX столетия.
Таким образом, это исследование демонстрирует, что европейские/сирийские и ближневосточные евреи представляют серию географических кластеров, объединенных общими генетическими характеристиками IBD

Исследования североафриканских евреев

Данные исследования, проведенного генетиками Йешивы-университета совместно с израильскими учеными из медицинского центра "Шиба" при участии ученых из Колумбийского и Стэнфордского университетов и их французских и испанских коллег, были опубликованы в журнале PNAS в 2012 году.

Результаты подтвердили генетическое сходство сирийских и ашкеназских евреев, болеесильное, чем сходство сирийских евреев с другими группами восточных евреев.
Также обнаружено, что евреи западных средиземноморских регионов - Магриба и Испании - происходят от предков, прибывших туда до нашей эры.

Найдены следы связей йеменской еврейской общины с другими еврейскими общинами, что опровергает утверждения о её изоляции на протяжении веков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
16:03 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> офицер ГБ всем нам высланным роздал по 30 долларов (видимо по аналогии с 30 серебряниками), пять из которых оказались фальшивыми.
quoted1

Паша, а как ты это определил если проблемм с властями у тя не было? А опять пошутил? Ну и шутник ты Паша. Ты видать и с КГБ никогда дел не имел. Пишешь такую хрень пипец. Ну сам подумай ну нахрена КГБ светиться из-за какого-то Пашутки отщепенца в неприглядном виде? Андерсон, продолжай мне весело с тебя!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
16:12 06.12.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> евреи генетически ближе друг к другу
quoted1

Эй, ау, сказочник. Иудеи это не национальная, а религиозная общность и причём тут гены? Вы что отдельная нация? Нет.
О генетических признаках забываем.
Вы там наобрезали кого не попади и теперь все их земли ваши что ли? Замечательный ход. А чё обрезал мужиков и всё пипец земелька Пашуткина. Молодцы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Распяли ли евреи Христа? Вот в чём вопрос!. Ты, дружище, живёшь в другие времена и в другой стране.Это сейчас иностранными ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия