>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И что же тогда означает Иегова? >> Это уже следующая тема. Чего скакать? Чай, не свидомые..
>Сливаешся , ну да ладно .
Я не успеваю за зигзагами твоей мысли, учитель. Видимо, скован мой разум попами и вообще мне недоступно святое твое понимание.Обсуждаем ченьдь одно, а то я и сливаться не успею.
19:47 18.07.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Ну из этого я вижу один реальный выход общее повышение уровня образования и интелектуального развития, с той же религией к примеру против нее хорошо действует пропаганда и популяризация науки, теория эволюции никак не сочетается с библейским мирозданием и т.п.
Это две разные сферы. Думаю, одной популяризацией науки мало, что сделаешь...
19:47 18.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какие оковы? Ледяные от Деда мороза?
>Да ладно, учитель, это слив.
Так слив чего? Ты можешь ответить?
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> И что же тогда означает Иегова? >>> Это уже следующая тема. Чего скакать? Чай, не свидомые..
>>Сливаешся , ну да ладно .
>Я не успеваю за зигзагами твоей мысли, учитель. Видимо, скован мой разум попами и вообще мне недоступно святое твое понимание.Обсуждаем ченьдь одно, а то я и сливаться не успею.
Ну ты сам вклинился в обсуждение Иеговы, а теперь белый флаг подымаешь аргументируя что поле боя не такое .
19:55 18.07.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну из этого я вижу один реальный выход общее повышение уровня образования и интелектуального развития, с той же религией к примеру против нее хорошо действует пропаганда и популяризация науки, теория эволюции никак не сочетается с библейским мирозданием и т.п.
> > Это две разные сферы. Думаю, одной популяризацией науки мало, что сделаешь... >
Я привел один пример для одного случая. Вы же я так понимаю собираетесь всю сферу человеческой жизнедеятельности охватить, мой ответ и в этом случае будет такой же, знания и интелект эта опора и инструмент с помощью которого мы можем пробивать себе дорогу в этом сложном и недружелюбном мире. Вы просто задаете очень общий вопрос, на него только так в общем и можно ответить.
19:57 18.07.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Я привел один пример для одного случая. Вы же я так понимаю собираетесь всю сферу человеческой жизнедеятельности охватить, мой ответ и в этом случае будет такой же, знания и интелект эта опора и инструмент с помощью которого мы можем пробивать себе дорогу в этом сложном и недружелюбном мире. Вы просто задаете очень общий вопрос, на него только так в общем и можно ответить.
А эти за чувства цепляются, и люди им скорее поддаются.
20:06 18.07.2015
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я привел один пример для одного случая. Вы же я так понимаю собираетесь всю сферу человеческой жизнедеятельности охватить, мой ответ и в этом случае будет такой же, знания и интелект эта опора и инструмент с помощью которого мы можем пробивать себе дорогу в этом сложном и недружелюбном мире. Вы просто задаете очень общий вопрос, на него только так в общем и можно ответить.
> > А эти за чувства цепляются, и люди им скорее поддаются.
Ну да, так очень часто происходит, такие вот люди .
20:08 18.07.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Ну да, так очень часто происходит, такие вот люди .
А если бы знания с интеллектом да на основе чувства.
20:16 18.07.2015
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> Ну ты сам вклинился в обсуждение Иеговы, а теперь белый флаг подымаешь
Учитель, я уже не понимаю, в чем ты мог бы меня обвинить. Я тебе про фому, а ты про белый флаг, который - плод твоей ничем не скованной фантазии.
romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на :
> знания и интелект эта опора и инструмент с помощью которого мы можем пробивать себе дорогу в этом сложном и недружелюбном мире.
Но и здесь ты безоружен, учитель. Каменный топор твой - не инструмент..
miron (miron) писал(а) в ответ на :
> А если бы знания с интеллектом да на основе чувства.
Это иллюстрировано на святом лике аватарки учителя.
>> ну так...))) >> а что на западе, было до христианства, кто нибудь расскажет...?
>> .. >> я к тому, что может для европы, это и не такая уж и чума... >>
>До христианства на Западе... впрочем, а на каком именно Западе? Был Рим. Сначала царство, потом республика и, наконец, империя. Была Эллада. Были и иные люди, не столь цивилизованные - жили в лесу, молились колесу... Говорят, будто даже рулевому. > Что непосредственно предшествовало установлению христианства? Полный песец. Даже с учетом того, что Римская империя уже приняла христианство. Ибо на Рим двинулись варвары и Рим е устоял. Итак: непосредственно христианизации Европы предшествовала гибель Римской империи, немалую часть этой самой Европы включавшую. Со всеми вытекающими. > Следует также учесть, что на тот момент христианство не было единым, как позднее; оно дробилось на ряд течений (ариане, несториане, монофизиты, ортодоксы, тысячи их), каждое из них проповедовало свой взгляд на природу Христа и его, хм, статус. Противоречия разрешались просто - кто лучший файтер, тот и прав. Что поделать - традиция.
> Установление христианства, однако же, не сделало те края более мирными и безопасными. Помимо уже упомянутых внутрихристианских противоречий имелись еще и язычники. С точки зрения христианина, их необходимо было привести к истинной вере, но беда была в том, что сами тогдашние христиане Иисуса не слышали, а те, кто им пересказывал, половину не слышали, остальное придумали. В общем, из всего, сказанного Христом, его тогдашние последователи запомнили только про "не мир, но меч" и процедура крещения у них была соответствующей. > Ну, а потом христианство стало - до недавних пор - единственной религией в Европе (дольше всех, как говорят, продержались скандинавы. Что поделать - условия не способствуют). И вот тогда-то ей и принялись усердно обеспечивать дурную славу. Сами же христиане и пастыри их, да. >
ну вот, как замечательно все написано... значит все таки не чума... а вектор прогресса...
20:40 18.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> дайте ему знаний. >
У него невосприимчивость к истине.
21:04 18.07.2015
Балтиец (Балтиец) писал(а) в ответ на :
> У него невосприимчивость к истине.
Не старайтесь вложить всю силу в удар, резкость эффективнее. Но если звон пустоты явно слышен - увы..
23:48 18.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> где ж у христиан джихад прописан? И что значит - война за веру? Когда такая война была?
Джихад не прописан. Но был, и не раз. Я полагаю, вы кое-что должны были слышать о крестовых походах - как на Восток, так и внутри Европы, и на Русь.
> Фактов не будет, как я понимаю.Но даже если так - нечего из христиан рисовать кровожадных дьяволов.
Фактов? Вы что, историю по Библии учили, что ли? Сколько христиане меж собой воевали, и особого милосердия друг к другу не проявляли. И нет, люди не делятся исключительно на мирных агнцев и кровожадных дьяволов.
> Одну хотя бы можно назвать?
Да хоть две. Вот Вам век семнадцатый: в начале его меж собой режутся православные в Российском государстве. Смутное время - может, слыхали? В середине разом две: в Англии Карл I против Кромвеля, в Речи Посполитой - собственно, Речь против Богдана Хмельницкого. Ну и Средневековье же - множество безымянных феодальных усобиц, все участники которых были христианами.
> У атеистов были отдельные подразделения?
А то. Красная Армия, например. Или Вы имели в виду, что все эти Деникины, Юденичи и прочие Колчаки тоже были атеистами?
> Когда и где?
Ну, например, сожжение некоего Яна Гуса в Констанце в 14... не помню каком году. Светской властью в лице императора Сигизмунда вынесен приговор, светскими (но христианскими) властями приговор исполнен. Равно относится это и ко всем прочим аутодафе: казнь публичная, изуверская и при большом стечении народа. Впрочем, в Средние Века вообще казни были публичными и собирали немало зрителей. Впрочем. публичные казни почему-то всегда собирают толпу. Шоу, драть его. Сегодня в программе: четвертование, колесование, варка в кипящем масле и сдирание кожи.
23:53 18.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> где ж у христиан джихад прописан? И что значит - война за веру? Когда такая война была?
Джихад не прописан. Но был, и не раз. Я полагаю, вы кое-что должны были слышать о крестовых походах - как на Восток, так и внутри Европы, и на Русь.
> Фактов не будет, как я понимаю.Но даже если так - нечего из христиан рисовать кровожадных дьяволов.
Фактов? Вы что, историю по Библии учили, что ли? Сколько христиане меж собой воевали, и особого милосердия друг к другу не проявляли. И нет, люди не делятся исключительно на мирных агнцев и кровожадных дьяволов.
> Одну хотя бы можно назвать?
Да хоть две. Вот Вам век семнадцатый: в начале его меж собой режутся православные в Российском государстве. Смутное время - может, слыхали? В середине разом две: в Англии Карл I против Кромвеля, в Речи Посполитой - собственно, Речь против Богдана Хмельницкого. Ну и Средневековье же - множество безымянных феодальных усобиц, все участники которых были христианами.
> У атеистов были отдельные подразделения?
А то. Красная Армия, например. Или Вы имели в виду, что все эти Деникины, Юденичи и прочие Колчаки тоже были атеистами?
> Когда и где?
Ну, например, сожжение некоего Яна Гуса в Констанце в 14... не помню каком году. Светской властью в лице императора Сигизмунда вынесен приговор, светскими (но христианскими) властями приговор исполнен. Равно относится это и ко всем прочим аутодафе: казнь публичная, изуверская и при большом стечении народа. Впрочем, в Средние Века вообще казни были публичными и собирали немало зрителей. Впрочем. публичные казни почему-то всегда собирают толпу. Шоу, драть его. Сегодня в программе: четвертование, колесование, варка в кипящем масле и сдирание кожи.
07:17 19.07.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Роль правителей скромно обмолчана, ага..
Нисколько. Они командовали, папы вдохновляли. Едва ли предводители первого похода собрали бы свое воинство без речей папы Урбана. Опять же, формально основания войн - религиозные.
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> У атеистов были отдельные подразделения? >> А то. Красная Армия, например.
> выдумка.
Что? Где выдумка? РККА была вооруженной силой атеистического Советского государства с самого начала.
> Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на сообщение:
аргументируя что поле боя не такое 
