Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Ради бутафорских выборов хунта бросает на мясо войска.

12:31 13.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>>
>>>> Какая из этих партий борется за власть и реально собирается выдвинуть своего представителя в президенты? Реально, это значит отстаивать свою принципиально оппозиционную ЕР позицию?
>>> Все борются — в этом и смысл создания партии. А побеждает та, на чьей стороне симпатии электората. Это называется — демократия, слыхали? — уточню еще раз — не власть либералов, а власть народа называется демократией.
quoted3
>>
>> Т. е. все партии в Думе борятся за власть и выдвигают своих претендентов на пост Презедента? А может быть создают коалиции на президентских выборах? Я правильно понял?
quoted2
>Я честно говоря подзабыл как у нас сейчас регламентируются коалиции. но в принципе — да, конечно. Хотя посмотрим — кто и кого из партий выдвинет на этот раз — конкретные шаги в политической борьбе определяются исходя из реальных условий. В России - состоялась вполне зрелая политическая система в которой все политические силы чувствую свою ответственность за судьбу страны.
quoted1
При этом, принятие ЛНР и ДНР в состав РФ было принято единогласно и без обсуждений! Т.е. полное единодушие по началу войны! Еще раз: В парламентен РФ было полное единодушие (без обсуждений!!!) о начале войны с другим независимым государством - членом ООН. Это быает в стране с населением полторы сотни миллионов человек и свободой слова?
> Жаль что в эту систему не смогли вписаться либеральные партии, но видимо ответственность — не их слово.
quoted1

Т.е. если какая-то партия против войны, то она безотвественна. А те, кто "за" ответстьвенны, причем единогласно! Так?

Мне интересно только одно: ты кого хочешь обмануть, меня или себя?
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 6443
12:36 13.12.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Т.е. если какая-то партия против войны, то она безотвественна. А те, кто «за» ответстьвенны, причем единогласно! Так?
>
> Мне интересно только одно: ты кого хочешь обмануть, меня или себя?
quoted1

Разумеется при этом! Вы читали что я написал ЗРЕЛАЯ и ОТВЕТСТВЕННАЯ политическая система. То есть каждый ее участник осознает первичными интересы страны и не поступается ими в политической борьбе. Ну ка, где тут обман, поясни?
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:48 13.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Разумеется при этом! Вы читали что я написал ЗРЕЛАЯ и ОТВЕТСТВЕННАЯ политическая система. То есть каждый ее участник осознает первичными интересы страны и не поступается ими в политической борьбе. Ну ка, где тут обман, поясни?
quoted1

Т.е., например в Германии, в Бундестаге заседают аж 7 партий с РАЗНЫМИ позициями и каждое принятие решения как правило проходит через жесткие дискуссии, которые транслируются в реальном времени всегда. Там безответственные депутаты? В США демократы и республиканцы на ножах борятся за власть. И у них свои мнения. Ну... и т.д. в демократических странах. Назови ЛЮБУЮ демократическую страну Европы и узнай, как там проходит приняте ответственных решений в парламентах. Да хоть в Венгрии или Турции, которые как бы "ЗА" РФ. Там бывает такое как в России? Почему?
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 6443
12:51 13.12.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> Мне интересно только одно: ты кого хочешь обмануть, меня или себя?
quoted3
>>
>> Разумеется при этом! Вы читали что я написал ЗРЕЛАЯ и ОТВЕТСТВЕННАЯ политическая система. То есть каждый ее участник осознает первичными интересы страны и не поступается ими в политической борьбе. Ну ка, где тут обман, поясни?
quoted2
>
> Т.е., например в Германии, в Бундестаге заседают аж 7 партий с РАЗНЫМИ позициями и каждое принятие решения как правило проходит через жесткие дискуссии, которые транслируются в реальном времени всегда. Там безответственные депутаты? В США демократы и республиканцы на ножах борятся за власть. И у них свои мнения. Ну… <nobr>и т. д.</nobr> в демократических странах. Назови ЛЮБУЮ демократическую страну Европы и узнай, как там проходит приняте ответственных решений в парламентах. Да хоть в Венгрии или Турции, которые как бы «ЗА» РФ. Там бывает такое как в России? Почему?
quoted1
А в российском парламенте 5 партий с разными позициями. принципиальной разницы не вижу. Вы видимо о том что в нем нет антироссийских партий. Так в этом и есть зрелость политической системы. в парламенте ведь заседают уполномоченные народом депутаты. а российский народ антироссийскую позицию не может занимать по определению.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:41 13.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А в российском парламенте 5 партий с разными позициями. принципиальной разницы не вижу. Вы видимо о том что в нем нет антироссийских партий. Так в этом и есть зрелость политической системы. в парламенте ведь заседают уполномоченные народом депутаты. а российский народ антироссийскую позицию не может занимать по определению.
quoted1

Антироссийская позиция, это какая? Кто и как ее формулирует? Кто, как и где пропагандирует и как вообще ее отличить от других? Есть четкие и ясные критерии? А народ и государство ( по Марксу бюрократия) едины?
Обратимся к истории. Например, позиция ленинского лозунга «Поражение своего правительства в войне», антироссийская или пророссийская?
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 6443
16:27 13.12.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Антироссийская позиция, это какая? Кто и как ее формулирует? Кто, как и где пропагандирует и как вообще ее отличить от других? Есть четкие и ясные критерии? А народ и государство (по Марксу бюрократия) едины?
> Обратимся к истории. Например, позиция ленинского лозунга «Поражение своего правительства в войне», антироссийская или пророссийская?
quoted1
О, это очень сложный вопрос — кто и как формирует! Ответ ЦРУ — очень упрощенный. Геополитика штука сложная, Россия в ней сильный, ключевой игрок, потому и сил, стремящихся к ее ослаблению — немало в мире. критерии же предельно четки и ясны — антироссийская позиция — это позиция которая выгодна не России. (ну как пример — те кто топили за верховенство европейских законов над российскими — занимали антироссийскую позицию)
Зато с народом и государством все просто — государство есть форма добровольной самоорганизации общества, средство реализации его (общества) интересов. Бюрократы -нанятые обществом работники.
С историей тоже проще — Ленинский лозунг был антироссийским без всякого сомнения. Его негативные последствия не раз сыграли против России и ощущаются вообще говоря и по сей день.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:26 13.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>> <nobr>Т. е.</nobr>, например в Германии, в Бундестаге заседают аж 7 партий с РАЗНЫМИ позициями и каждое принятие решения как правило проходит через жесткие дискуссии, которые транслируются в реальном времени всегда. Там безответственные депутаты? В США демократы и республиканцы на ножах борятся за власть. И у них свои мнения. Ну… <nobr>и т. д.</nobr> в демократических странах. Назови ЛЮБУЮ демократическую страну Европы и узнай, как там проходит приняте ответственных решений в парламентах. Да хоть в Венгрии или Турции, которые как бы «ЗА» РФ. Там бывает такое как в России? Почему?
>>> А в российском парламенте 5 партий с разными позициями. принципиальной разницы не вижу. Вы видимо о том что в нем нет антироссийских партий. Так в этом и есть зрелость политической системы. в парламенте ведь заседают уполномоченные народом депутаты. а российский народ антироссийскую позицию не может занимать по определению.
quoted3
>>
>> Антироссийская позиция, это какая? Кто и как ее формулирует? Кто, как и где пропагандирует и как вообще ее отличить от других? Есть четкие и ясные критерии? А народ и государство (по Марксу бюрократия) едины?
>> Обратимся к истории. Например, позиция ленинского лозунга «Поражение своего правительства в войне», антироссийская или пророссийская?
quoted2
>О, это очень сложный вопрос — кто и как формирует! Ответ ЦРУ — очень упрощенный. Геополитика штука сложная, Россия в ней сильный, ключевой игрок, потому и сил, стремящихся к ее ослаблению — немало в мире. критерии же предельно четки и ясны — антироссийская позиция — это позиция которая выгодна не России. (ну как пример — те кто топили за верховенство европейских законов над российскими — занимали антироссийскую позицию)
quoted1

Россия, это что или кто?
> Зато с народом и государством все просто — государство есть форма добровольной самоорганизации общества, средство реализации его (общества) интересов. Бюрократы -нанятые обществом работники.
quoted1

А человек в России "имеет право, или тварь дрожащая"(с) ? И кто и как должен защищать человека от бюрократов, которые власть?
> С историей тоже проще — Ленинский лозунг был антироссийским без всякого сомнения. Его негативные последствия не раз сыграли против России и ощущаются вообще говоря и по сей день.
quoted1

А тогда к сталинизму, с его бесчеловечной системой, к которой мы возвращаемся, Вы как относетесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 6443
21:10 13.12.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Россия, это что или кто?
>> Зато с народом и государством все просто — государство есть форма добровольной самоорганизации общества, средство реализации его (общества) интересов. Бюрократы -нанятые обществом работники.
quoted2
>
> А человек в России «имеет право, или тварь дрожащая"©? И кто и как должен защищать человека от бюрократов, которые власть?
>> С историей тоже проще — Ленинский лозунг был антироссийским без всякого сомнения. Его негативные последствия не раз сыграли против России и ощущаются вообще говоря и по сей день.
quoted2
>
> А тогда к сталинизму, с его бесчеловечной системой, к которой мы возвращаемся, Вы как относетесь?
quoted1

Россия это я. может и ты — не знаю. И еще полторы сотни миллионов округленно. Называются — граждане.

Права человека записаны в конституции России, на их страже стоит конституционый суд.

Кто сказал что Сталинизм — система бесчеловечная? Либералы? Так я не либерал — я не ставлю интересы человека выше интересов государства. Сталинизм — была система жесткая, предъявлявшая большие требования к человеку, но и способствовавшая полному раскрытию лучших человеческих качеств. Или худших — смотря какой человек. Это было…. честно что ли…. И несомненно соответствовало вызовам времени.
Но. изменилось время и изменилась система, потому сейчас — вызовам адекватен Путин с его мерой жесткости, а не Сталин.
Но… все связано в этом мире. — ведь благодаря организаторскому гению Берии, поднявшего атомный проект — Путин имеет сейчас возможность играть с обществом в СВО, а не петь «Вставай страна огромная…»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kaffi
Kaffi


Сообщений: 62329
08:53 14.12.2023
40% российского бюджета на оборону? Сопоставим слова адмирала Радакина с фактами.

Слова начальника Штаба обороны Великобритании адмирала Тони Радакина, которые мы цитировали, нуждаются в некоторых уточнениях. В бюджете на 2024 год, который российский президент подписал 27 ноября, на чисто оборонные статьи приходится около 30% расходов, но не 40%, как сказал Радакин.

Известная цифра в 40% бюджета — это вместе с расходами на другие силовые ведомства. Война вызывает, как выразился в сентябре министр финансов Антон Силуанов, «немаленькое напряжение для бюджета» и с ней связан резкий рост расходов (на 70% к военному 2023 году, когда они уже были велики), но, конечно, не все эти средства тратятся на агрессию против Украины.

Адмирал корректно говорит о том, что военные и силовые расходы в России превысят траты на социальные расходы (в том числе образование и здравоохранение). Доля расходов, относящихся к категории «социальная политика», действительно снизится до 21%, это самый низкий показатель с 2011 года (при этом к этой категории относятся, например, выплаты мобилизованным, компенсации родственникам погибших и за ранения, приводящие к инвалидности). Собственно на образование и здравоохранения расходы останутся номинально прежними, но фактически это означает их урезание из-за инфляции.

По отношению к ВВП российские военные расходы в 2024 году будут и правда аномально высоки: на оборону 6%, вместе с другими силовыми службами — 8%.

В бюджет 2024 года заложены амбициозные допущения о доходах (они должны вырасти на 22,3%). Они опираются на прогнозы высоких цен на нефть (и успеха в обходе западного ценового потолка). Если эти прогнозы не сбудутся, то российскому правительству придется либо изыскивать другие источники доходов, либо урезать расходы, но мало кто верит, что военные расходы пойдут под нож.

https://t.me/bbcrussian/57838
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kaffi
Kaffi


Сообщений: 62329
08:54 14.12.2023
Начальник Штаба обороны Великобритании: вслед за вторжением в Украину Путин делает вторую катастрофическую ошибку — накачивает военные расходы

Начальник Штаба обороны (аналог генерального штаба) Великобритании адмирал Тони Радакин (https://ichef.bbci.co.uk/live-experienc e/cps/624/cpsprodpb/vivo/live/images/202 3/12/13/2d01d7fd-6ae8-4256-bc23-1d443db5 778b.jpg) выступил с ежегодной лекцией в Королевском институте оборонных исследований RUSI. Лекция касалась многих мировых угроз безопасности (таких, например, как война в Газе), но адмирал коснулся и войны в Украине.

Радакин отметил, что летнее наступление ВСУ «отвоевало меньше земли, чем надеялись». Однако, по его словам, российский президент все равно проигрывает.

«Он все больше напоминает узника, заточившего само себя в тюрьму. Но если его первой катастрофической ошибкой было вторжение в Украину, то сейчас он совершает второй губительный просчет — еще больше корежит российскую экономику. Почти 40% всех российских государственных расходов тратятся на оборону. Это больше, чем на образование и здравоохранение вместе взятые. Последний раз мы такой уровень наблюдали в конце Холодной войны, при крахе Советского Союза», — заявил Тони Радакин.

https://t.me/bbcrussian/57836
Ссылка Нарушение Цитировать  
12:34 14.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Россия это я. может и ты — не знаю. И еще полторы сотни миллионов округленно. Называются — граждане.
>
quoted1
Россия, это не ты и не я. Россия, это ты И я, и еще 150 млн. человек, имеющих по Конституции РАВНЫЕ права!
> Права человека записаны в конституции России, на их страже стоит конституционый суд.
>
quoted1
Конституцирнный суд давно не стоит на страже Конституции, если в стране попираютса основные права человека, однозначно и непосредственно записанные в ней и принимаются неконституционные законы. Например, пресловутый закон о «фейках», который однозначно закрепил правду за бюрократими, развязав им (бюрократам) руки. Кто сказал, что бюрократы не будут врать для своей пользы?! Остальное перечислять не буду. А вообще, почитай Маркса.
> Кто сказал что Сталинизм — система бесчеловечная? Либералы? Так я не либерал — я не ставлю интересы человека выше интересов государства.
quoted1
Не человек для государства, а государство для человека
https://rostov.er.ru/activity/news/ne-chelovek-d...
> Сталинизм — была система жесткая, предъявлявшая большие требования к человеку, но и способствовавшая полному раскрытию лучших человеческих качеств. Или худших — смотря какой человек. Это было…. честно что ли…. И несомненно соответствовало вызовам времени.
quoted1

Перечислить тебе имена, несомненно выдающихся людей России, погибших от сталинской системы или гнивших в лагерях? И, кстати, сталинизм был осужден в СССР. Не в курсе? Особенно учитывая твои же слова о том, что идеи Ленина были антироссийские и Сталин продолжатель этих идей.
> Но. изменилось время и изменилась система, потому сейчас — вызовам адекватен Путин с его мерой жесткости, а не Сталин.
> Но… все связано в этом мире. — ведь благодаря организаторскому гению Берии, поднявшего атомный проект — Путин имеет сейчас возможность играть с обществом в СВО, а не петь «Вставай страна огромная…»
quoted1

Каким вызовам? Пресловутую угрозу Запада не предлагать. Сейчас уже всем кто умеет думать и успешно противостоит агрессивной пропаганде путинского режима (про тебя не это не скажу ), очевидно, что НАТО не была готова ни к какой агрессии против России! В Украину в качестве помощи шло устаревшее оружие, валяющееся на складах. Европа и США только сейчас (после двух лет СВО!) решает переходить им на военное производство, или нет!
А идеология государства как осажденной крепости, стара для России как потрепанные трусы вместо знамени!
Главной целью российской пропаганды является легитимизация и защита авторитарного путинского режима, который утратил главные прежние инструменты своей легитимности.
Для меня это очевидно. А ты как хочешь.
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Бrodяga
Бrodяga


Сообщений: 2927
13:06 14.12.2023
Залужный бежит кобанчиком на выборов в президенты, а Зеля аутсайдер. Похоже вашингтонский дед не на ту свинью поставил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kaffi
Kaffi


Сообщений: 62329
13:26 14.12.2023


Ссылка Нарушение Цитировать  
  WagonLee
WagonLee


Сообщений: 6443
13:27 14.12.2023
антисоветчик (антисоветчик) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А идеология государства как осажденной крепости, стара для России как потрепанные трусы вместо знамени!
> Главной целью российской пропаганды является легитимизация и защита авторитарного путинского режима, который утратил главные прежние инструменты своей легитимности.
> Для меня это очевидно. А ты как хочешь.
quoted1
1. Разумеется равные!
2. Конституционный суд стоит на страже прав граждан, в том числе проверяет конституционность всех законов, принимаемых в РФ. СУД. а не ВЫ - решаете конституционен закон или нет - по моему это очевидно, не так ли? Если же Вы считаете что ваши конституционные права где то ущемлены - обращайтесь куда? в суд! Таковы процедуры демократии.
3. Человек для государства! Потому что жизнь общества в целом всегда важнее жизни отдельного члена этого общества. повторюсь - я НЕ ЛИБЕРАЛ.
4. Перечислите их преступления - выдающиеся личности при Сталине не имели индульгенции от закона.
5. Вызовов много - и культурные, и экономические, и духовные и геополитические и военные. Военную агрессию запада против России отрицать настолько глупо что... я считал вас все же адекватным. Где были границы нато и где они сейчас? Причем расширяться то нато начало при Ельцине - на реваншиста Путина не спишешь! Остальные вызовы - например духовные - не менее опасны, и в том числе для защиты от них и нужна идеология, закрепленная в конституции!

ЗЫ
Власть, любая, не просто может а и обязана пропагандировать свои действия - в этом залог их успеха! А успех власти - это успех народа который ее избрал и дал ей наказы- что делать и как.
Ссылка Нарушение Цитировать  
17:57 14.12.2023
WagonLee (WagonLee) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> 1. Разумеется равные!
> 2. Конституционный суд стоит на страже прав граждан, в том числе проверяет конституционность всех законов, принимаемых в РФ. СУД. а не ВЫ - решаете конституционен закон или нет - по моему это очевидно, не так ли? Если же Вы считаете что ваши конституционные права где то ущемлены - обращайтесь куда? в суд! Таковы процедуры демократии.
quoted1
Обязательно учту твои советы. Особенно насчет суда.
> 3. Человек для государства! Потому что жизнь общества в целом всегда важнее жизни отдельного члена этого общества. повторюсь - я НЕ ЛИБЕРАЛ.
quoted1
Тогда Путин либерал и ЕР. Так?
> 4. Перечислите их преступления - выдающиеся личности при Сталине не имели индульгенции от закона.
quoted1
Тебе сюда: https://ru.openlist.wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%8...
Развернуть начало сообщения


>
> ЗЫ
> Власть, любая, не просто может а и обязана пропагандировать свои действия - в этом залог их успеха! А успех власти - это успех народа который ее избрал и дал ей наказы- что делать и как.
quoted1

Если кроме пропагандистского бреда у тебя ничего нет, то
Нравится: ПушечноеЕдро71
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 14
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ради бутафорских выборов хунта бросает на мясо войска.. При этом, принятие ЛНР и ДНР в состав РФ было принято единогласно и без обсуждений! Т.е. полное ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия