У Орды не было. Но он гооврил о русичах. Левобрежная Русь в состав Золотой Орды входила. Русы/русичи были христианами достаточно давно. Вполне возможно, что они могли называть ханов Золотой Орды царями. На свой манер.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> История это КОЛЛЕКТИВНАЯ работа серьёзных ученых quoted1
История-наука, да. История-пропаганда, не всегда. Существуют разные истории, пропаганда и наука.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: quoted2
>kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> quoted2>> > На всех этих картинках из интернет-помоек расположение улуса Джучи РАЗНОЕ. > > Потому что разная степень фантазии ботов. quoted1Нудык, хорош бот с пруфами. А без оных это пустое трепло.)) quoted2
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> quoted2>> > На всех этих картинках из интернет-помоек расположение улуса Джучи РАЗНОЕ. > > Потому что разная степень фантазии ботов. quoted1Нудык, хорош бот с пруфами. А без оных это пустое трепло.)) quoted3
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted2>> > На всех этих картинках из интернет-помоек расположение улуса Джучи РАЗНОЕ. > > Потому что разная степень фантазии ботов. quoted1Нудык, хорош бот с пруфами. А без оных это пустое трепло.)) >>> quoted3
>> >> Прикол и кто же ее составил. Наверное сам Батый .Ржу не могу quoted2
> > Вишь как, «татаро-монгольское иго» — крайне неудачное изобретение поляков, каковое на ура было подхвачено Карамзиным! Спицын умеет жечь, но с толком. quoted1
Ну иго не иго. Но вассальная зависимость и уплата налогов, и не только монетой продуктами и мехами, но и рекрутами в армию и девками в гаремы. Ну назвали это поэтично иго или ярмо хомут. Ты можешь назвать это по-другому как-то, но суть от этого не изменится.
Я же выложил видео со Спицыным, оно короткое. Немцы подхватили, а изобрели поляки задолго до немецкого нашествия Екатерины и Петра. Факт в том, что Карамзин это дело принял по полной.
Да, имел я в виду какого-то там Спицына. Не знаю, кто это такой и знать не хочу. Екатерина II строила III Рим. Поэтому подгоняла "историю страны" под те рамки, которые ей были нужны. Вот росы (основное население страны), донские казаки (изначально хазары) и волжские булгары (часть более поздних волжских татар) и были заменены на пришлых извне "татаро-монголов". При этом, нашествие это было в 13 веке, а волжские татары были сформированы Иваном IV только в 16 веке. Сформированы из росов и булгар, которые славяне, но разных ветвей. То есть до 16 века никаких татар не было, но были таРтары. Которые были росами, булгарами и хазарами. И они все были МУСУЛЬМАНАМИ. А хазары, еще и тюрками. Вот это Екатерина II и скрывала. Потому что III Рим имелся в виду христианский. А из мусульман (хотя потом и перекрещенных в христианство) III Рим не получался никак. Вот и выдумали никому неведомых монголов. Которыми уже в 20 веке коммунисты назвали народ халха. До тех пор не ведавший о том, что они "монголы".
stMorgan (stMorgan) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Причем, по данным ученых, общий предок всех этих людей жил от 700 до 1300 лет назад на территории современной Монголии. quoted2
>А хан Чингис к этому, какое отношение имеет? > Он не жил на территории современной Монголии НИКОГДА. > Я даже сомневаюсь, что он там когда-то был. Хотя Великая Тартария и включала в себя на востоке все земли от Ледовитого, Тихого океанов и вплоть до Великой китайской стены (на юге), которую строили халха (с 20 века монголы) под управлением тартар. quoted1
>Да, имел я в виду какого-то там Спицына. Не знаю, кто это такой и знать не хочу. > Екатерина II строила III Рим. Поэтому подгоняла "историю страны" под те рамки, которые ей были нужны. > Вот росы (основное население страны), донские казаки (изначально хазары) и волжские булгары (часть более поздних волжских татар) и были заменены на пришлых извне "татаро-монголов". > При этом, нашествие это было в 13 веке, а волжские татары были сформированы Иваном IV только в 16 веке. > Сформированы из росов и булгар, которые славяне, но разных ветвей.
> То есть до 16 века никаких татар не было, но были таРтары. Которые были росами, булгарами и хазарами. И они все были МУСУЛЬМАНАМИ. А хазары, еще и тюрками. > Вот это Екатерина II и скрывала. Потому что III Рим имелся в виду христианский. А из мусульман (хотя потом и перекрещенных в христианство) III Рим не получался никак. > Вот и выдумали никому неведомых монголов. Которыми уже в 20 веке коммунисты назвали народ халха. До тех пор не ведавший о том, что они "монголы". quoted1