>>> так это замечательно. вот если примут чтото плохое так об этом узнают сразу, а хорошее не замечают и не читают даже. кстати ни один либерал с форума ни то что законы не читал, но даже определений слов которыми оперирует не знает я вот попросил одного либерала дать определение фашизма — он не смог. я вот когда назвал его нацистом сразу определение привел и он не смог возразить >>> для вас — правительство россии издает постановления и распоряжения, если они не секретны то публикуются в российской газете. что из этого вы бы хотели до нас довести? или вы просто так флуданули для поддержания разговора?
>> >> Дело не в плохом и хорошем.
> >
>> Люди просто не знают, как страна управляется. >> >> Вот лично вы сколько без Гугла назовёте институтов развития? А документов стратегического планирования?
> > А на хрена им это знать? > > У тебя машина есть? Ты в ее устройстве хорошо разбираешься? > На уровне производства металлов и сплавов для нее сможешь рассказать? > В наше время большинство разбирается на уровне газ-тормоз, механика-автомат, зимняя-летняя резина. > Потому что есть СТО, где специально обученные люди тебе скажут когда надо гранаты менять, что со сцеплением и почему на приборной доске ключ загорелся. > > А раньше было великое гаражное братство, в которое входило чуть ли не все дееспособное мужское население страны, обладавшее автомобилем. И почти каждый из членов этого братства мог сам вручную починить большинство поломок. > И легко тебе рассказал бы как устроен карбюратор и почему фильтры MANN лучше ВАЗовских. > Потому что машины было говно, без конца ломались. > А СТО было мало, как и запчастей.)))) >
> Вот так же и с властью. > Когда она нормально работает, то большинство такими частностями как указы и постановления просто не интересуется. > Это еще древние китайцы заметили.
Ещё раз. Я не на автофоруме, я на политфоруме. Приди я на автофорум и начни нести чушь, не имея машины — меня бы засмеяли. Так почему с политфорумом иначе?
Большинство вообще не интересуется ничем, просто живёт. Но суть в том, что когда пойдут большие сбои — интересоваться будет уже поздно.
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> так это замечательно. вот если примут чтото плохое так об этом узнают сразу, а хорошее не замечают и не читают даже. кстати ни один либерал с форума ни то что законы не читал, но даже определений слов которыми оперирует не знает я вот попросил одного либерала дать определение фашизма — он не смог. я вот когда назвал его нацистом сразу определение привел и он не смог возразить
>>>> для вас — правительство россии издает постановления и распоряжения, если они не секретны то публикуются в российской газете. что из этого вы бы хотели до нас довести? или вы просто так флуданули для поддержания разговора? >>> >>> Дело не в плохом и хорошем.
>> >>
>>> Люди просто не знают, как страна управляется. >>> >>> Вот лично вы сколько без Гугла назовёте институтов развития? А документов стратегического планирования?
>> >> А на хрена им это знать? >> >> У тебя машина есть? Ты в ее устройстве хорошо разбираешься? >> На уровне производства металлов и сплавов для нее сможешь рассказать? >> В наше время большинство разбирается на уровне газ-тормоз, механика-автомат, зимняя-летняя резина. >> Потому что есть СТО, где специально обученные люди тебе скажут когда надо гранаты менять, что со сцеплением и почему на приборной доске ключ загорелся. >> >> А раньше было великое гаражное братство, в которое входило чуть ли не все дееспособное мужское население страны, обладавшее автомобилем. И почти каждый из членов этого братства мог сам вручную починить большинство поломок. >> И легко тебе рассказал бы как устроен карбюратор и почему фильтры MANN лучше ВАЗовских.
>> Потому что машины было говно, без конца ломались. >> А СТО было мало, как и запчастей.)))) >>
> >
>> Вот так же и с властью. >> Когда она нормально работает, то большинство такими частностями как указы и постановления просто не интересуется. >> Это еще древние китайцы заметили.
> > Ещё раз. > Я не на автофоруме, я на политфоруме. > Приди я на автофорум и начни нести чушь, не имея машины — меня бы засмеяли.
> Так почему с политфорумом иначе? > > Большинство вообще не интересуется ничем, просто живёт. Но суть в том, что когда пойдут большие сбои — интересоваться будет уже поздно.
Потому что в России большинство умеет учить, лечить и государством управлять.
14:13 13.01.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> У нас не демократичное общество. > Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
а в какой стране они представляют избирателей? пример в студию. в сша они представляют спонсоров это лоббирование называется и это единственная причина лезть там избираться.
>> они все отрабатывали на благо родины если вы не заметили. потанин и счас топит как курьерский экспресс во все щели на благо родины, фридман тоже топил не плохо на россию да еще и поддерживал еврейский конгрес в нужном ключе для россии. просто ктото решил попытаться свалить с деньгой и был наказан.
> > Ты опять чушь говоришь. > Альфа-Банк Авена и Фридмана открыто собирал деньги для ВСУ. Потанин работает только на себя, Малкин так и вообще преступник — не имел права быть в СФ при втором гражданстве. > > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нету уже спрашивали у него. тут ситуевина как с прохоровым то правое дело совершенно без какойто внятной платформы, то гражданская платформа у которой тоже из платформы только лозунги невнятные.
> > Конечно они невнятные, потому что правое дело или новые люди — абсолютно искусственные проекты. За реальной партией должны стоять реальные деньги и интересы. > > roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>> выже понимаете надеюсь что завки типа демократизация общества и либерализация экономики это не платформа, а лозунги. у нас и так самое демократичное общество (в отличии от сша где при разгонах митингов газ применяют, и в отличии от франции где применяют водометы), и самая либеральная экономика (именно по этому счас есть кому уходить с рынка из иностранных компаний и при этом они стараются оставить пути для возвращения
> > У нас не демократичное общество. > Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться. > > Но это не проблема. Проблема в том, что из-за закрытости упала эффективность. Люди не то что воруют, они разучились делать нормально. >
> Что касается либеральности экономики, то после дела Башнефти говорить об этом нет смысла. > И тут опять же — вопрос в эффективности. Пусть хоть все государственное будет, если оно будет работать, как Росатом. > Но «государственное» акционерное общество это нонсенс, и в итоге мы получаем бесконечную дойку бюджета или переклеенные шильдики на китайских товарах.
вы сомневаетесь што башнефть была приватизированна преступным образом? это даже афк система не отрицало. и могу заверить покупая они знали что покупают ворованные активы, просто там были личные договоренности с семьей рахимова. ну так личные договоренности с рахимовыми пусть им рахимовы и компенсируют. ой блин так рахимов же и рулил 2 года башнефтью после ухода из политики и когда акции уже были у афк система)) вай вай зачем вы такие явные коррупционные схемы приводите в пример так вот афк система якобы не знала что покупает ворованное (при том что рахимов с ними в паре работал и акции в начале прошли цепочку помоек и однодневок сына рахимова) а рф якобы не знало что незаконно приватизировано и потому просрочило срок давности. а вы думали в эту игру только в одни ворота банкиры играть могут?
14:29 13.01.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас не демократичное общество. >> Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
>а в какой стране они представляют избирателей? пример в студию. в сша они представляют спонсоров это лоббирование называется и это единственная причина лезть там избираться.
Смешной аргумент. Предположим, что нигде
Почему бы нам не стать страной, где депутаты представляют избирателей? Я при этом говорю не столько про Госдуму, где актеры, спортсмены и бизнесмены якобы голосуют за законы, которые написали в правительстве. Речь в первую очередь про региональные парламенты, где давно и прочно засела прослойка из 90х.
>>> У нас не демократичное общество. >>> Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
>>а в какой стране они представляют избирателей? пример в студию. в сша они представляют спонсоров это лоббирование называется и это единственная причина лезть там избираться.
> > Смешной аргумент. Предположим, что нигде
> > Почему бы нам не стать страной, где депутаты представляют избирателей? Я при этом говорю не столько про Госдуму, где актеры, спортсмены и бизнесмены якобы голосуют за законы, которые написали в правительстве. > Речь в первую очередь про региональные парламенты, где давно и прочно засела прослойка из 90х.
такая страна была и она плохо кончила. называлась ливия, а такой строй называется джамахерия. читайте зеленую книгу в начале. а то только расказывать можете как много знаете.
>>> они все отрабатывали на благо родины если вы не заметили. потанин и счас топит как курьерский экспресс во все щели на благо родины, фридман тоже топил не плохо на россию да еще и поддерживал еврейский конгрес в нужном ключе для россии. просто ктото решил попытаться свалить с деньгой и был наказан.
>> >> Ты опять чушь говоришь. >> Альфа-Банк Авена и Фридмана открыто собирал деньги для ВСУ. Потанин работает только на себя, Малкин так и вообще преступник — не имел права быть в СФ при втором гражданстве. >> >> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> нету уже спрашивали у него. тут ситуевина как с прохоровым то правое дело совершенно без какойто внятной платформы, то гражданская платформа у которой тоже из платформы только лозунги невнятные.
>> >> Конечно они невнятные, потому что правое дело или новые люди — абсолютно искусственные проекты. За реальной партией должны стоять реальные деньги и интересы. >> >> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> выже понимаете надеюсь что завки типа демократизация общества и либерализация экономики это не платформа, а лозунги. у нас и так самое демократичное общество (в отличии от сша где при разгонах митингов газ применяют, и в отличии от франции где применяют водометы), и самая либеральная экономика (именно по этому счас есть кому уходить с рынка из иностранных компаний и при этом они стараются оставить пути для возвращения
>> >> У нас не демократичное общество. >> Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
>> >> Но это не проблема. Проблема в том, что из-за закрытости упала эффективность. Люди не то что воруют, они разучились делать нормально. >>
>
>
>> Что касается либеральности экономики, то после дела Башнефти говорить об этом нет смысла. >> И тут опять же — вопрос в эффективности. Пусть хоть все государственное будет, если оно будет работать, как Росатом. >> Но «государственное» акционерное общество это нонсенс, и в итоге мы получаем бесконечную дойку бюджета или переклеенные шильдики на китайских товарах.
>вы сомневаетесь што башнефть была приватизированна преступным образом? это даже афк система не отрицало. и могу заверить покупая они знали что покупают ворованные активы, просто там были личные договоренности с семьей рахимова. ну так личные договоренности с рахимовыми пусть им рахимовы и компенсируют. ой блин так рахимов же и рулил 2 года башнефтью после ухода из политики и когда акции уже были у афк система)) вай вай зачем вы такие явные коррупционные схемы приводите в пример
А вот и нет. АФК система признано добросовестным приобретателем активов Башнефти по сделкам в начале 2000х.
14:49 13.01.2023
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> А жизнь-то в России после начала СВО не сильно изменилась!
Маленькая деталь. Страх перед мобилизацией. Закрытые границы. Отключение от свифта.
Дом-дача,консервы снова вернулись в быт.
15:02 13.01.2023
roooot (32129) писал (а) в ответ на :
> такая страна была и она плохо кончила. называлась ливия, а такой строй называется джамахерия. читайте зеленую книгу в начале. а то только расказывать можете как много знаете. >
Да ладно фантазировать-то. Я даже тему как-то создавал про это. У меня знакомый ездил в Ливию как член делегации России.
Рассказывал, что сказочные льготы не для всех, и Джамахирия эта, где надо 2 раза в неделю "одобрямсать" - тоже не для всех. Где-то 25-30% неплохо жили. Остальные - куда хуже.
На всяких бедуинов и приезжих было вообще насрать.
>> такая страна была и она плохо кончила. называлась ливия, а такой строй называется джамахерия. читайте зеленую книгу в начале. а то только расказывать можете как много знаете. >>
> > Да ладно фантазировать-то. > Я даже тему как-то создавал про это. > У меня знакомый ездил в Ливию как член делегации России. >
> Рассказывал, что сказочные льготы не для всех, и Джамахирия эта, где надо 2 раза в неделю «одобрямсать» — тоже не для всех. Где-то 25−30% неплохо жили. Остальные — куда хуже. > > На всяких бедуинов и приезжих было вообще насрать.
как раз таки на бедуинов нет, а на призвжих да насрать. вы считаете что приезжие должны приехать отдохнуть на пособия? ну, а 30 процентов это количвество скажем так граждан остальные приезжие. например в оаэ только 12 процентов местные граждане с правами остальные бесправные гастарбайтеры
15:29 13.01.2023
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> и Джамахирия эта, где надо 2 раза в неделю «одобрямсать»
там вполне приветствовался неодобрямс. но реально да все вопросы решать надо если вас выбрали и вам за это ни чего не будет ну в смысле ни чем вы от остальных не отличаетесь. это еще иначе называется народовластие и прямое управление.
16:01 13.01.2023
Господа, Вы хотите подискутировать на тему "Обратная связь или проблемы влияния народа на власть"? Это спор вечный, так и вижу ⍟ Крысолов (Рин) и ⍟ roooot (32129) в вечной беседе аки /Понтий Пилат и Иешуа.
>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> они все отрабатывали на благо родины если вы не заметили. потанин и счас топит как курьерский экспресс во все щели на благо родины, фридман тоже топил не плохо на россию да еще и поддерживал еврейский конгрес в нужном ключе для россии. просто ктото решил попытаться свалить с деньгой и был наказан. >>> >>> Ты опять чушь говоришь. >>> Альфа-Банк Авена и Фридмана открыто собирал деньги для ВСУ. Потанин работает только на себя, Малкин так и вообще преступник — не имел права быть в СФ при втором гражданстве. >>> >>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> нету уже спрашивали у него. тут ситуевина как с прохоровым то правое дело совершенно без какойто внятной платформы, то гражданская платформа у которой тоже из платформы только лозунги невнятные. >>> >>> Конечно они невнятные, потому что правое дело или новые люди — абсолютно искусственные проекты. За реальной партией должны стоять реальные деньги и интересы. >>> >>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> выже понимаете надеюсь что завки типа демократизация общества и либерализация экономики это не платформа, а лозунги. у нас и так самое демократичное общество (в отличии от сша где при разгонах митингов газ применяют, и в отличии от франции где применяют водометы), и самая либеральная экономика (именно по этому счас есть кому уходить с рынка из иностранных компаний и при этом они стараются оставить пути для возвращения
>>> >>> У нас не демократичное общество. >>> Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
> >
>>>
>>> Но это не проблема. Проблема в том, что из-за закрытости упала эффективность. Люди не то что воруют, они разучились делать нормально. >>>
>>
> >
>>
>>> Что касается либеральности экономики, то после дела Башнефти говорить об этом нет смысла.
>>> И тут опять же — вопрос в эффективности. Пусть хоть все государственное будет, если оно будет работать, как Росатом. >>> Но «государственное» акционерное общество это нонсенс, и в итоге мы получаем бесконечную дойку бюджета или переклеенные шильдики на китайских товарах.
>>вы сомневаетесь што башнефть была приватизированна преступным образом? это даже афк система не отрицало. и могу заверить покупая они знали что покупают ворованные активы, просто там были личные договоренности с семьей рахимова. ну так личные договоренности с рахимовыми пусть им рахимовы и компенсируют. ой блин так рахимов же и рулил 2 года башнефтью после ухода из политики и когда акции уже были у афк система)) вай вай зачем вы такие явные коррупционные схемы приводите в пример
> > А вот и нет. АФК система признано добросовестным приобретателем активов Башнефти по сделкам в начале 2000х.
перечитайте все что я вам написал. система еще в 90-е доплачивала ровно покупную цену при том что сделка была в принципе не законной потому что система покупала башнефть у структур сына рахимова и следом рахимов вошел в состав совета деректоров. еще раз в хитрые схемы можно играть и не в одни ворота. если бизнес сыграл с государством в хитрую схему он должен быть готов что государство сыграет с ним в хитрую схему.
16:04 13.01.2023
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Господа, Вы хотите подискутировать на тему "Обратная связь или > проблемы влияния народа на власть"? > Это спор вечный, так и вижу ⍟ Крысолов (Рин) и ⍟ roooot (32129) в вечной беседе аки /Понтий Пилат и Иешуа.
рин просто не понимает что политика, экономика и юристпруденция это три разных тетки а не один еврей
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> они все отрабатывали на благо родины если вы не заметили. потанин и счас топит как курьерский экспресс во все щели на благо родины, фридман тоже топил не плохо на россию да еще и поддерживал еврейский конгрес в нужном ключе для россии. просто ктото решил попытаться свалить с деньгой и был наказан. >>>> >>>> Ты опять чушь говоришь. >>>> Альфа-Банк Авена и Фридмана открыто собирал деньги для ВСУ. Потанин работает только на себя, Малкин так и вообще преступник — не имел права быть в СФ при втором гражданстве. >>>> >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> нету уже спрашивали у него. тут ситуевина как с прохоровым то правое дело совершенно без какойто внятной платформы, то гражданская платформа у которой тоже из платформы только лозунги невнятные. >>>> >>>> Конечно они невнятные, потому что правое дело или новые люди — абсолютно искусственные проекты. За реальной партией должны стоять реальные деньги и интересы.
>>>> >>>> roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> выже понимаете надеюсь что завки типа демократизация общества и либерализация экономики это не платформа, а лозунги. у нас и так самое демократичное общество (в отличии от сша где при разгонах митингов газ применяют, и в отличии от франции где применяют водометы), и самая либеральная экономика (именно по этому счас есть кому уходить с рынка из иностранных компаний и при этом они стараются оставить пути для возвращения
>>>> У нас не демократичное общество. >>>> Депутаты не представляют твои интересы реально, а муниципальный фильтр лишает реальной возможности куда-то выдвинуться.
>>>> Но это не проблема. Проблема в том, что из-за закрытости упала эффективность. Люди не то что воруют, они разучились делать нормально. >>>>
>>>
>> >>
>>> >>>> Что касается либеральности экономики, то после дела Башнефти говорить об этом нет смысла.
>
>
>>>> И тут опять же — вопрос в эффективности. Пусть хоть все государственное будет, если оно будет работать, как Росатом.
>>>> Но «государственное» акционерное общество это нонсенс, и в итоге мы получаем бесконечную дойку бюджета или переклеенные шильдики на китайских товарах. >>> вы сомневаетесь што башнефть была приватизированна преступным образом? это даже афк система не отрицало. и могу заверить покупая они знали что покупают ворованные активы, просто там были личные договоренности с семьей рахимова. ну так личные договоренности с рахимовыми пусть им рахимовы и компенсируют. ой блин так рахимов же и рулил 2 года башнефтью после ухода из политики и когда акции уже были у афк система)) вай вай зачем вы такие явные коррупционные схемы приводите в пример
>> >> А вот и нет. АФК система признано добросовестным приобретателем активов Башнефти по сделкам в начале 2000х.
>перечитайте все что я вам написал. система еще в 90-е доплачивала ровно покупную цену при том что сделка была в принципе не законной потому что система покупала башнефть у структур сына рахимова и следом рахимов вошел в состав совета деректоров. еще раз в хитрые схемы можно играть и не в одни ворота. если бизнес сыграл с государством в хитрую схему он должен быть готов что государство сыграет с ним в хитрую схему.
А причем тут государство? Вот взял ты нефтяную компанию, вкладываешься в нее, развиваешь.
Потом в 2014 у тебя ее отнимают (хорошо, пусть это государство отжало) и говорят - там че-то в 2002 году было не чисто. Держи 70 ярдов и вали.
А потом в 2016 новый владелец говорит, что ты плохо управлял, поэтому с тебя 100 ярдов. И ты платишь (!), хотя аудит показывает, что компания за это время развивалась.
Вот последний акт и есть жесть. Роснефть кстати не государство. Там больше 40% иностранного капитала.
