ybrjkz2011 36021 (36021) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ ПушечноеЕдро71 (MuteCRT), ты компьютер я тебя хоть и недавно но вычислил и дискутировать с компьютерными программами ниже моего достоинства. quoted1
У компьютера нет достоинства. У него есть набор битов на блинах винчестера.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да ты гонишь...я там у вас бывал и видел один сплошной упоротый зомби укро национализм... >> quoted2
>Максимально что ты мог видеть - это проявления Национализма. Читай определение этого понятия внимательнее. > Как вариант - можешь попытаться показать в Украине (даже времён Бандеры) проявления признаков Нацизма. Даю на водку - покажи что-то про идеи рассового превосходства, без которых Нацизм - НЕ нацизм. quoted1
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для понимания сути терминов, которыми в последнее время швыряются не только лишь все, предлагаю ознакомиться с научными объяснениями в специализированном словаре «Новейший философский словарь». > > Первая статья про самое безобидное — про НАЦИОНАЛИЗМ quoted1
Не всё новейшее есть лучшее. А есть старое, которое вообще улучшить невозможно, напр. колесо. Не следует забывать, что философию, как и историю, можно использовать в качестве политического инструмента. Я не отвергаю советких определений, так как они в отличии современных буржуазных, не избегают обозначения интересов социальных классов. Как бы ни хотели капиталисты, но от социальных классов при капитализме им не отвертеться.
НАЦИОНАЛИЗМ, бурж. и мелкобурж. идеология и политика, а также психология в нац. вопросе; противоположен пролет, интернационализму. Основа Н.— идеи нац. превосходства и нац. исключительности, трактовка нации как высшей внеист. и над- клас. формы общности. Используется с целью установления «клас. мира», раскола рабочего класса разных наций и стран. В условиях восходящего развития капитализма — идейное знамя буржуазии в борьбе против феодализма и нац. гнёта, в эпоху империализма — орудие империалистич. и колон, политики, сближается с расизмом, приобретает антикоммунистич. направленность. В Н. угнетённых наций есть как общедемокр. содержание, так и реакц. сторона, выражающая интересы и идеологию эксплуататорской верхушки. Социализм создаёт почву для преодоления Н., уничтожая социальные и нац. антагонизмы, утверждая нац. равноправие и дружбу народов. Коммунисты непримиримы к отступлению от принципов интернационализма, проявлению нац. ограниченности, преувеличению существующих нац. особенностей клас. борьбы и строительства социализма в отд. странах, ведут борьбу с шовинизмом и Н., националистич. предрассудками.
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для понимания сути терминов, которыми в последнее время швыряются не только лишь все, предлагаю ознакомиться с научными объяснениями в специализированном словаре «Новейший философский словарь». >> >> Первая статья про самое безобидное — про НАЦИОНАЛИЗМ quoted2
> > Не всё новейшее есть лучшее. А есть старое, которое вообще улучшить невозможно, напр. колесо. > Не следует забывать, что философию, как и историю, можно использовать в качестве политического инструмента. > Я не отвергаю советких определений, так как они в отличии современных буржуазных, не избегают обозначения интересов социальных классов. Как бы ни хотели капиталисты, но от социальных классов при капитализме им не отвертеться. > > НАЦИОНАЛИЗМ, бурж. и мелкобурж. > идеология и политика, а также психология > в нац. вопросе; противоположен пролет, > интернационализму. Основа Н.— идеи нац. > превосходства и нац. исключительности, > трактовка нации как высшей внеист. и над- > клас. формы общности. Используется с целью > установления «клас. мира», раскола рабочего > класса разных наций и стран. В условиях > восходящего развития капитализма — > идейное знамя буржуазии в борьбе против > феодализма и нац. гнёта, в эпоху > империализма — орудие империалистич. и колон, > политики, сближается с расизмом, приобретает > антикоммунистич. направленность. В Н. > угнетённых наций есть как общедемокр. > содержание, так и реакц. сторона, выражающая > интересы и идеологию эксплуататорской > верхушки. Социализм создаёт почву для > преодоления Н., уничтожая социальные и нац. > антагонизмы, утверждая нац. равноправие и > дружбу народов. Коммунисты непримиримы > к отступлению от принципов > интернационализма, проявлению нац. ограниченности, > преувеличению существующих нац. особенностей
> клас. борьбы и строительства социализма > в отд. странах, ведут борьбу с шовинизмом > и Н., националистич. предрассудками. quoted1
Не мучайтесь… найдите у Татьяны Монтян или у неё спросите в Стриме, кто такие нацисты и фашисты сегодня… Она в их сортах хорошо разбирается… это её Тема…
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если прорблем с пониманием ФАКТА того, что в Украине (ни времён С. Бандеры, ни в сегодняшней) практически нет ничего заметного, что говорило бы о проявлениях Шовинизма и тем более Фашизма/Нацизма, то можем перейти к рассмотрении дел в РФ. quoted1
Самое потешное в этом мире — это когда недоучившиеся ПТУшники становятся в позу, смешно надувают щёки и начинают с умным видом вещать о вещах, о которых и представления не имеют! Так и в данном случае… Ведь для понимания проблемы недостаточно прочитать статью в философском словаре, если даже он и «новейший» — политологию, как и другие науки, изучают не по словарям, а по солидным академическим учебникам и первоисточникам. А Автор темы, похоже, и представления не имеет о работах Альфреда Баумлера, Рудольфа Юнга, Хьюстона Чемберлена (не путать с Невиллом Чемберленом!) или Джованни Джентиле… ему достаточно статьи в «философском словаре» и готово — с лёгкостью необыкновенной он начинает «крушить устои»!!! Достаточно уже того, что он, в силу малограмотности, элементарно перепутал идеологию и политическое обустройство государства на основе идеологии уравняв эти понятия… В то же время, фашизм, как идеология!!!, лежит в основе множества фашистских государственных режимов начиная от «мягкого» португальского «Нового государства» или бразильского интегрализма и заканчивая «жёстким» немецким национал-социализмом! Но вернёмся к нашим баранам — существует ли в современной Украине фашизм? Фашизм, как основа государственного строя, многолик — нет ЕДИНОГО признака фашизма… поэтому, если удалить, например, из итальянского фашизма один или несколько аспектов, он все равно продолжает узнаваться как фашистский. Устранив из итальянского фашизма империализм, получаем Франко или Салазара, устраняем колониализм — получаем балканский фашизм, прибавляем к итальянскому фашизму радикальный антикапитализм и получается Эзра Паунд, прибавляем помешательство на кельтской мифологии и культе Грааля, и перед нами один из наиболее уважаемых фашистских гуру — Юлиус Эвола с его пропагандой румынской «Железной гвардии». Так и на Украине… полагаю, что никого не нужно убеждать, что украинский национализм, перерастающий в оголтелый шовинизм, давно уже стал визитной карточкой современной Украины — «Украина превыше всего!», украинцы — это светоч мировой цивилизации (кто не верит — почитайте Валерия Бебика или мнения наших украинских диванных ыкспердов о выдающеёся роли украинцев в истории России. Кстати, кто читал «Mein Kampf» наверняка помнит главу 14-ю второй части «Восточная ориентация», где Гитлер доказывает, что именно немцы возвеличили Россию и поэтому, только они имеют право на её богатства)… то бишь, если украинец — то априори выше других по уму, интеллекту и далее по списку! Вот вам и новая жовто-блакитная «арийская раса» ничем не отличающаяся от «белокурых бестий» тысячелетнего Рейха… только с оселедцами! Надо кому-то доказывать, что на Украине сложился культ Степана Бандеры… что украинцы истово поклоняются своему идолу — гитлеровскому приспешнику Степану Бандере, с именем которого бандеровцы убивали мирных жителей на Украине, в Белоруссии, Польше и на территории других стран? Один из самых полярных лозунгов современной Украины — «Бандера придет — порядок наведет!». Миллионы украинцев сегодня не считают зазорным называть себя бандеровцами. Они устраивают факельные шествия с портретами Бандеры и с гордостью демонстрируют нацистские приветствия. А это и есть традиционализм, один из признаков фашизма! Традиционализм же ведет к неприятию модернизма и иррационализму. Украинские свидомые абсолютно уверены, что жестокость, убийства, пытки и преследования несогласных делают Украину ближе к Европе и европейским ценностям. Именно под лозунгами евроинтеграции и флагами ЕС боевики во время Майдана убивали милиционеров, поджигали их коктейлями Молотова, калечили арматурой и дубинками. Именно под предлогом движения в Европу заживо сжигали протестующих в Одессе, бомбили Луганск, обстреливали с помощью артиллерии и минометов жилые районы Донецка и окрестных сел. Так же в идеологии фашизма есть такой постулат, как «Несогласие есть предательство!». Сегодня на Украине за несогласие с курсом Правительства могут избить, уволить с работы, подвергнуть гонениям, отобрать или уничтожить собственность. Постмайданная власть прекратила на подконтрольной ей территории вещание всех российских телеканалов, транслирующих альтернативную точку зрения на события, происходящие на Украине. В средствах массовой информации введена жесткая цензура. Закрыты или захвачены некоторые оппозиционные СМИ. Многих журналистов не пускают на территорию страны, некоторых депортируют или даже арестовывают. А общественность, которая при Януковиче могла свободно критиковать власть и ее действия, теперь приветствует цензуру и преследование инакомыслящих. Могу и далее препарировать современный украинский государственный режим, но полагаю, что и вышеизложенного достаточно для однозначного вывода — НА УКРАИНЕ СУЩЕСТВУЕТ РЕЖИМ НА ОСНОВЕ ФАШИСТСОЙ ИДЕОЛОГИИ!!! Ни в коем разе не стану утверждать, что это нечто похожее на немецкий национал-социализм… слава Богу, до этого украинское государство не успело деградировать — началась российская спецоперация по уничтожению этого режима!!! Как-то так…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> НА УКРАИНЕ СУЩЕСТВУЕТ РЕЖИМ НА ОСНОВЕ ФАШИСТСОЙ ИДЕОЛОГИИ!!! quoted1
В Украине за 20 лет сменилось ПЯТЬ президентов, у власти нет ни одной нацисткой партии, а Зеленский с Коломойским — евреи. Идите учите уроки и перестаньте позориться.
Украина стала прислугой у запада. Крах в экономике, обнищание населения, безработица и рост тарифов. А упоротые каструли орут про Путина и рашистов. Слепые фанатики.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если прорблем с пониманием ФАКТА того, что в Украине (ни времён С. Бандеры, ни в сегодняшней) практически нет ничего заметного, что говорило бы о проявлениях Шовинизма и тем более Фашизма/Нацизма, то можем перейти к рассмотрении дел в РФ. quoted2
>Самое потешное в этом мире — это когда недоучившиеся ПТУшники становятся в позу, смешно надувают щёки и начинают с умным видом вещать о вещах, о которых и представления не имеют! Так и в данном случае… > Ведь для понимания проблемы недостаточно прочитать статью в философском словаре, если даже он и «новейший» — политологию, как и другие науки, изучают не по словарям, а по солидным академическим учебникам и первоисточникам. А Автор темы, похоже, и представления не имеет о работах Альфреда Баумлера, Рудольфа Юнга, Хьюстона Чемберлена (не путать с Невиллом Чемберленом!) или Джованни Джентиле… ему достаточно статьи в «философском словаре» и готово — с лёгкостью необыкновенной он начинает «крушить устои»!!! Достаточно уже того, что он, в силу малограмотности, элементарно перепутал идеологию и политическое обустройство государства на основе идеологии уравняв эти понятия… В то же время, фашизм, как идеология!!!, лежит в основе множества фашистских государственных режимов начиная от «мягкого» португальского «Нового государства» или бразильского интегрализма и заканчивая «жёстким» немецким национал-социализмом! Но вернёмся к нашим баранам — существует ли в современной Украине фашизм? > Фашизм, как основа государственного строя, многолик — нет ЕДИНОГО признака фашизма… поэтому, если удалить, например, из итальянского фашизма один или несколько аспектов, он все равно продолжает узнаваться как фашистский. Устранив из итальянского фашизма империализм, получаем Франко или Салазара, устраняем колониализм — получаем балканский фашизм, прибавляем к итальянскому фашизму радикальный антикапитализм и получается Эзра Паунд, прибавляем помешательство на кельтской мифологии и культе Грааля, и перед нами один из наиболее уважаемых фашистских гуру — Юлиус Эвола с его пропагандой румынской «Железной гвардии». > Так и на Украине… полагаю, что никого не нужно убеждать, что украинский национализм, перерастающий в оголтелый шовинизм, давно уже стал визитной карточкой современной Украины — «Украина превыше всего!», украинцы — это светоч мировой цивилизации (кто не верит — почитайте Валерия Бебика или мнения наших украинских диванных ыкспердов о выдающеёся роли украинцев в истории России. Кстати, кто читал «Mein Kampf» наверняка помнит главу 14-ю второй части «Восточная ориентация», где Гитлер доказывает, что именно немцы возвеличили Россию и поэтому, только они имеют право на её богатства)… то бишь, если украинец — то априори выше других по уму, интеллекту и далее по списку! Вот вам и новая жовто-блакитная «арийская раса» ничем не отличающаяся от «белокурых бестий» тысячелетнего Рейха… только с оселедцами! > Надо кому-то доказывать, что на Украине сложился культ Степана Бандеры… что украинцы истово поклоняются своему идолу — гитлеровскому приспешнику Степану Бандере, с именем которого бандеровцы убивали мирных жителей на Украине, в Белоруссии, Польше и на территории других стран? Один из самых полярных лозунгов современной Украины — «Бандера придет — порядок наведет!». Миллионы украинцев сегодня не считают зазорным называть себя бандеровцами. Они устраивают факельные шествия с портретами Бандеры и с гордостью демонстрируют нацистские приветствия. А это и есть традиционализм, один из признаков фашизма! > Традиционализм же ведет к неприятию модернизма и иррационализму. Украинские свидомые абсолютно уверены, что жестокость, убийства, пытки и преследования несогласных делают Украину ближе к Европе и европейским ценностям. Именно под лозунгами евроинтеграции и флагами ЕС боевики во время Майдана убивали милиционеров, поджигали их коктейлями Молотова, калечили арматурой и дубинками. Именно под предлогом движения в Европу заживо сжигали протестующих в Одессе, бомбили Луганск, обстреливали с помощью артиллерии и минометов жилые районы Донецка и окрестных сел. > Так же в идеологии фашизма есть такой постулат, как «Несогласие есть предательство!». Сегодня на Украине за несогласие с курсом Правительства могут избить, уволить с работы, подвергнуть гонениям, отобрать или уничтожить собственность. Постмайданная власть прекратила на подконтрольной ей территории вещание всех российских телеканалов, транслирующих альтернативную точку зрения на события, происходящие на Украине. В средствах массовой информации введена жесткая цензура. Закрыты или захвачены некоторые оппозиционные СМИ. Многих журналистов не пускают на территорию страны, некоторых депортируют или даже арестовывают. А общественность, которая при Януковиче могла свободно критиковать власть и ее действия, теперь приветствует цензуру и преследование инакомыслящих.
> Могу и далее препарировать современный украинский государственный режим, но полагаю, что и вышеизложенного достаточно для однозначного вывода — НА УКРАИНЕ СУЩЕСТВУЕТ РЕЖИМ НА ОСНОВЕ ФАШИСТСОЙ ИДЕОЛОГИИ!!! Ни в коем разе не стану утверждать, что это нечто похожее на немецкий национал-социализм… слава Богу, до этого украинское государство не успело деградировать — началась российская спецоперация по уничтожению этого режима!!! > Как-то так… > quoted1
Не то нужно проверять, а вот это... и по-взрослому:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> НА УКРАИНЕ СУЩЕСТВУЕТ РЕЖИМ НА ОСНОВЕ ФАШИСТСОЙ ИДЕОЛОГИИ!!! quoted2
> > В Украине за 20 лет сменилось ПЯТЬ президентов, у власти нет ни одной нацисткой партии, а Зеленский с Коломойским — евреи. > Идите учите уроки и перестаньте позориться. quoted1
Н-да… трудновато всё же с ПТУшниками!!! А какой это балбес тебя так жестоко обманул сказав, что идеология правящей партии определяет политику государственного строя? А ты и повёлся от «большого ума»… Та же, например, идеология аргентинского перонизма весьма и весьма привлекательна — национализация предприятий, опора экономики на внутренние резервы, развитие сельхозпромышленности, огромные средства идут на социалку (13-я зарплата, оплачиваемые отпуска, бесплатные путёвки в дома отдыха, социальные лифты и далее по списку, о чём современная Украина может только мечтать), авторитет Хуана Перона непререкаем, Эвите Перон Национальный конгресс в знак народного уважения и любви присваивает титул «Духовный лидер нации». Тем не менее, перонизм считается околофашистским режимом… И если искать аналогии украинскому фашизму, то он ближе всего к фашистскому режиму Сальвадора в период гражданской войны 1979−1992 годов. УЧИ МАТЧАСТЬ!!! <nobr>P. S.</nobr> Интересно, а кто это так обиделся и за что? Если за «ПТУшника», то учиться надо серьёзно, а не по «философским словарям» — тогда и не будет нужды глупость свою прилюдно демонстрировать…
> Вот такие как ты, позже, когда по приговору суда им стул из под ног выбивают, и спрашивают: а миня за шо? quoted1
Ты путаешь как обычно фсьо, бо "миня за шо" - типичная российская речь. "Па-русски" - это когда правильно говоришь в первую очередь, а правильно па-русски именно так: mʲɪˈnʲa za ʂto .
> Не всё новейшее есть лучшее. А есть старое, которое вообще улучшить невозможно, напр. колесо. Я не отвергаю советких определений, так как они в отличии современных буржуазных, не избегают обозначения интересов социальных классов. Как бы ни хотели капиталисты, но от социальных классов при капитализме им не отвертеться. > quoted1
Можно и советские научные определения, я не против. Но надо обращать внимание не на то как в советское время идентифицировали признаки Национализма, а смотреть на отличительные черты , которые переводят идеологию Национализма на стадию Шовинизм и далее на стадию Нацизм. Давайте определения этих терминов в одном словаре и будем их изучать.
> Не мучайтесь… найдите у Татьяны Монтян или у неё спросите в Стриме, кто такие нацисты и фашисты сегодня… Она в их сортах хорошо разбирается… это её Тема… quoted1
>>Максимально что ты мог видеть — это проявления Национализма. Читай определение этого понятия внимательнее. >> Как вариант — можешь попытаться показать в Украине (даже времён Бандеры) проявления признаков Нацизма. Даю на водку — покажи что-то про идеи рассового превосходства, без которых Нацизм — НЕ нацизм. quoted2
Элементарно операбельный и даже с очень высокой долей шансов на успех. Смотри внимательно и у тебя увеличатся эти шансы)))
> Суть Национализма. составляет проповедь собственной национальной вы-деленности и (или) исключительности, с необходимостью дополняемая недоверием к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям и (в крайних проявлениях) — отказом им в праве на существование. Типичен для цивилизаций локального типа, чья культура фундирована осевой аксиологической оппозицией Мы — Они. Н. возникает как реакция этноса на деструктивные воздействия внешней среды (экономические, социальные и политические процессы, ино-этнические воздействия) quoted1
Что мы можем сказать о идеологии Бандеры —
> проповедь собственной национальной выделенности и (или) исключительности quoted1
есть и то и другое
> недоверие к чужим (конкретно определяемым) этническим общностям quoted1
есть и такое
> в крайних проявлениях — отказом им (чужим этническим общностям) в праве на существование. quoted1
даже и это крайнее проявление Национализма можно увидеть в «мскали на ножи» и в «мскаляку на гиляку».
А теперь возвращаемся к исходной задаче — можешь попытаться показать в Украине времён Бандеры проявления признаков Нацизма. или хотябы Шовинизма.