Мы можем спасти жизни десятков тысяч россиян, но нам лень
12:44 24.05.2021
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> И тут россияне может и не правы, но к этому подвела сама Власть.
Самим все равно пора уже думать. Сейчас не декабрь-январь. На власть, которая такая и есть, уже нечего пенять. Если продолжают слушать, дураки и есть в квадрате, ничему не научающиеся на опыте.
12:48 24.05.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тут россияне может и не правы, но к этому подвела сама Власть.
>Самим все равно пора уже думать. Сейчас не декабрь-январь. На власть, которая такая и есть, уже нечего пенять. Если продолжают слушать, дураки и есть в квадрате, ничему не научающиеся на опыте.
А кто может уверенно сказать,что вакцинация это хорошо?
Власть это не источник правды... А кто еще? Потому россияне на счет этого дезориентированы.
На Западе же другая ситуация - там об этом заявляют частные клиники и независимые эксперты, и люди верят.
>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И тут россияне может и не правы, но к этому подвела сама Власть.
>>Самим все равно пора уже думать. Сейчас не декабрь-январь. На власть, которая такая и есть, уже нечего пенять. Если продолжают слушать, дураки и есть в квадрате, ничему не научающиеся на опыте.
> > А кто может уверенно сказать,что вакцинация это хорошо? >
> Власть это не источник правды... А кто еще? Потому россияне на счет этого дезориентированы. > > На Западе же другая ситуация - там об этом заявляют частные клиники и независимые эксперты, и люди верят.
Каждый может сказать уже, кто в проблеме разбирается, уже уверенно. Уж намного лучше, чем сам ковид, от которого и помереть можно в 2-4%.
Причем тут власть? Который раз уже я говорю, что тебе непонятно?. Не желают люди здешних слушать - можно иностранных почитать, хоть пересказы. А верить властям в таких случаях - ну не знаю. Наивность. Как только Путин прошлым августом начал распинаться про "впервые зарегистрировано" и "сам-лучш", все стало ясно. Так вне всех стандартов действовать и пиарасничать - показатель уж не некомпетентности, а просто дури, ибо каждый мало-мальски знающий увидит, что все не так.
12:57 24.05.2021
Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на :
> На Западе же другая ситуация - там об этом заявляют частные клиники и независимые эксперты, и люди верят.
Ничего подобного. Там главное - государственные контролирующие органы. Частные компании, что производят препараты и испытывают, жульничают немеренно и, когда за жопу возьмут, платят миллиарды штрафов. Как "Пфайзер".
Но в странах есть компетентные контролирующие органы, FDA в США, Европейский комитет. Есть специальные стандарты, как действовать обязаны. Разработанные как раз из-за жульничества частных компаний и коррупции.
Теперь специалисты все от стандартов этих и пляшут, смотрят, как выполнено.
12:59 24.05.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ничего подобного. Там главное — государственные контролирующие органы. Частные компании, что производят препараты и испытывают, жульничают немеренно и, когда за жопу возьмут, платят миллиарды штрафов. Как «Пфайзер».
Но только вот это же подтверждают частные эксперты, которые имеют РЕПУТАЦИЮ. В России таких источников нет.
На Западе, могу сказать вам точно, Власти на слово не верят. Там заявления Властей мало.
15:56 24.05.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Аргентина тебе нищая страна? Там больше привито «Спутником», чем в России. Третья фаза испытания в Аргентине прошла половину, уже подали они промежуточные сведения давно. > И в Бразилии тоже было, хотя не столько. > В Венгрии тоже.
У тебя просто чудесная логика - если в Аргентине, Бразилии и Венгрии дали разрешение на использование российской вакцины, значит, эта вакцина хорошая.
Ты маленько с историей второй половины XX века по Аргентине и Бразилии ознакомься, чтобы понять насколько они там человеческую жизнь "ценят" (пытки, эскадроны смерти, убийства без суда и следствия, военные хунты, существовавшие там вплоть до 1980-х годов и т.п.).
А Венгрия - это постсоциалистическая страна со всеми вытекающими отсюда последствиями - в 2018 г. Европейский парламент впервые в своей истории принял Акт против страны-члена ЕС, в котором утверждается, что Венгрия представляет собой угрозу демократии и законности.
А ты хочешь кого-то убедить в том, что мнению властей Аргентины, Бразилии в Венгрии можно доверять.
>> Аргентина тебе нищая страна? Там больше привито «Спутником», чем в России. Третья фаза испытания в Аргентине прошла половину, уже подали они промежуточные сведения давно. >> И в Бразилии тоже было, хотя не столько. >> В Венгрии тоже.
> > У тебя просто чудесная логика — если в Аргентине, Бразилии и Венгрии дали разрешение на использование российской вакцины, значит, эта вакцина хорошая. > > Ты маленько с историей второй половины XX века по Аргентине и Бразилии ознакомься, чтобы понять насколько они там человеческую жизнь «ценят» (пытки, эскадроны смерти, убийства без суда и следствия, военные хунты, существовавшие там вплоть до 1980-х годов и т. п.). >
> А Венгрия — это постсоциалистическая страна со всеми вытекающими отсюда последствиями — в 2018 г. Европейский парламент впервые в своей истории принял Акт против страны-члена ЕС, в котором утверждается, что Венгрия представляет собой угрозу демократии и законности. > > А ты хочешь кого-то убедить в том, что мнению властей Аргентины, Бразилии в Венгрии можно доверять.
Ты вид делаешь, что ли, или не понимаешь? Тебе не раз повторили про объективную картину, а тебе опять «чьи-то мнения», теперь властей Аргентины, Бразилии и Венгрии. Ты не лезь в вопросы, в которых не понимаешь, сколь раз говорить. Да еще поучает.
И бред про Венгрию-угрозу, про историю Аргентины. Какое отношение к вопросу? У тебя какаша в голове, и потому, вижу, можешь вообще плавать даже в логике. Ему говорят об объективной картине испытаний и эффектов, что давно сложилась, а он все о вранье на уровне всех стран.
Ему говорят про международные контролирующие органы — а он опять о частных клиниках и непонятно о чем.
Не лезь, если плаваешь. В прорубь иди. Надоел. Желаешь поумнее стать — прочти всю мою тему, от начала и до конца, а если тебе трудно — см. выше.
>> Ничего подобного. Там главное — государственные контролирующие органы. Частные компании, что производят препараты и испытывают, жульничают немеренно и, когда за жопу возьмут, платят миллиарды штрафов. Как «Пфайзер».
>
> Но только вот это же подтверждают частные эксперты, которые имеют РЕПУТАЦИЮ. В России таких источников нет. > > На Западе, могу сказать вам точно, Власти на слово не верят. Там заявления Властей мало.
Все так, только эти частные эксперты многие все равно в контролирующие органы и входят. Призываются. Многие "частные" и в международных органах экспертами. А кто еще-то? Не из воздуха же.
В России тоже есть люди, которые дело говорили и говорят (потому что ясно было многое), но они не имеют отношения ни к контролирующим органам, ни к тем фунькационерам, которые Путину вещают и с ТВ.
Но главное - "инструкция". Стандарты мировые того, как все должно делаться, чтобы препарат исследовать и довести. В России только со "Спутником" как-то выполнили, более или менее.
Остальные вакцины - только слова. Вообще нет ничего. И как Путин срамиться не боится в очередной раз, заявляя всякое, что элементарно вразрез, я не понимаю. Какой тут половой смысл-то и важность, чтобы репутацию на говно ставить?
17:00 24.05.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ему говорят про международные контролирующие органы...
С твоим тезисом "если другие страны разрешили использование российской вакцины, значит, она хорошая" мы разобрались.
Под "другими странами" ты понимаешь такие "высокоразвитые" государства как Аргентина, Бразилия и Венгрия .
Давай теперь поясни свой тезис про "международные контролирующие органы".
Это какие международные контролирующие органы разрешили использование российских вакцин?
> Контролирующие органы контролируют в первую очередь выполнение инструкций по исследованию и доказательствам эффективности, и нигде не сказано, что «Спутник» неэффективен и опасен. Наоборот. >
Совершенно не так.
На официальном сайте Всемирной организации здравоохранения говорят именно о рекомендациях по использованию вакцин — см. ниже первую ссылку о рекомендации Pfizer/BioNTech, а вторую о рекомендации Moderna.
А рекомендаций ВОЗ относительно использования российских вакцин лично я не видел.
>> Контролирующие органы контролируют в первую очередь выполнение инструкций по исследованию и доказательствам эффективности, и нигде не сказано, что «Спутник» неэффективен и опасен. Наоборот. >>
> > Совершенно не так. > > На официальном сайте Всемирной организации здравоохранения говорят именно о рекомендациях по использованию вакцин — см. ниже первую ссылку о рекомендации Pfizer/BioNTech, а вторую о рекомендации Moderna. > > А рекомендаций ВОЗ относительно использования российских вакцин лично я не видел. >
> > >
Ты не читаешь мои посты. Нафик иди, сказал уже. Небось, одни ругательства там выбираешь, как женщина. Только плохое, а хорошему тебя не научить.
21:19 24.05.2021
Печерский мост (plant) писал (а) в ответ на :
> Так Бразилия вроде отказалась...
Отказалась не потому, что что-то "не то". Это официальные штуки. Раз нет ЕС и ВОЗ, или вообще политическое.
И тебе надо вдалбливать, что официальные требования и инструкции - жестки, и ни одна вакцина не пройдет пока? Только из-за экстремального. С какой стати туда им "Спутник" пехать сейчас, который, к тому же, на порядки меньше производится? "Спутника" раз в 100 меньше, чем Модерны и Пфайзера. К чему им исключение для него делать?
Но в ВОЗ сами функционеры "Спутником" собирались, рассматривали, потому что у них в странах очередь по возрасту. Ждать надо.
Мне надоело долбить, специальную тему вы не желаете читать, а просто балабонить тут бестолку.
Надоел. Желаешь поумнее стать — прочти всю мою тему, от начала и до конца, а если тебе трудно — см. выше.