Россия решила отказаться от МКС и... создать собственную орбитальную станцию
21:12 28.04.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Маск только начал запускать свои ракеты. Чего бы они на наших кораблях на нашу станцию летали. >>
> > Там Роскосмос с Маском переговоры ведет по доставке наших космонавтов.
По доставке наших космонавтов куда? У американцев есть станция, или на нашу? Кстати. Моноблоковые американский станции являются не перспективными и небезопасными. Модульные российские станции долгожители на орбите.
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Попутчик Голицин, сдайте патроны, и застрелитесь штыком.
> >
>>>> А не конструктор спутникового фарша, но общее развитие позволяет усвоить инфу о высокотемпературных электронных компонентах. Я о них слышал краем уха и за пару секунд нашел ссылку.
>Глупо спорить с очевидным. > При 120 градусах, диод теряет свои свойства, это строчка из статьи, которую выложил MuteCRT
Спросите у Георгиу, он знает!
21:23 28.04.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Затирай скорее ошибки.
> > vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> > vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Зря посоветовал. Он в натуре пошел тереть.
А теперь выстрел в голову MuteCRT: В спутниковых системах, электронные блоки находятся в контейнерах, в которых поддерживается микроклимат. ВСЁ!!!! И это позволяет использовать любую обширную элементную базу. электронных компонентов.
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Затирай скорее ошибки.
>> >> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> >> vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Зря посоветовал. Он в натуре пошел тереть.
> > А теперь выстрел в голову MuteCRT : > В спутниковых системах, электронные блоки находятся в контейнерах, в которых поддерживается микроклимат. > ВСЁ!!!!
> И это позволяет использовать обширную элементную базу.электронных компонентов. > > Хлопчики, можете обтекать......
В догонку: Цифровой 32-канальный коррелятор ГЛОНАСС/GPS Ставиться на спутники навигации:
Температурный диапазон: -60ºС ... +85ºС Какой пинок MuteCRT и его помощникам.... :
22:50 28.04.2021
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на :
> MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего это? Я задал вопрос первым
>Поэтому тебе и представляться. > Про диод поржал. Ты сам эту статью приводил, спец по МКС, блин. > П.С. Остался последний выстрел в голову MuteCRT.
Насколько мне известно, ни в «Роскосмосе», ни в «NASA» особо сложную электронику на космическое оборудование и на зонды никогда не ставят, потому что сильно сложная электроника обладает повышенной хрупкостью и потому она видится опасно ненадёжной — и по этому, там предпочитают использовать при построении различных космо-аппаратов проверенную временем, максимально простую, старую, максимально «неубиваемую», «элементарную» электронику, чьи платы невелики по размерам и не сложны по своей внутренней геометрии — и затем, эти электронные платы закрывают в несколько слоёв различными изоляционными пластинами, сделанными из различных материалов (я так понимаю, наверное, там внутри устраиваются и какие-то системы кондиционирования и поддержания более-менее ровной температуры), эти пластины устанавливаются для того, чтобы они защищали бортовую электронику космо-аппарата от резких перепадов температур (которые могут быть разбросаны в широком и очень неприятном диапазоне от -200° градусов до +200° градусов по Цельсию и даже того выше) и которые защищали бы хотя бы частично — от губительного воздействия на бортовую электронику космической радиации — которой наполнено в очень большом количестве буквально всё вакуумное космическое пространство — радиация особенно сильна вблизи от Солнца и от Юпитера; да, я думаю, что Сатурн, Уран, Нептун тоже нехило так «фонят» и весьма радиоактивны — хотя, до тяжеловесного монстра Юпитера им в этом отношении далеко, разумеется — ведь Юпитер разрывает своей гравитацией и сжигает радиацией, всё, что рядом с ним располагается, на расстоянии многих сотен тысяч километров, ещё на подлёте к нему! Никогда не будет никаких юпитерианских космонавтов — венерианские всё-таки могут быть в дальней исторической перспективе, меркурианские и марсианские могут быть, а вот юпитерианские космонавты — нет; по крайней мере, пока не придумают какие-нибудь антигравитацинные и антирадиационные защитные щиты (может быть даже в виде каких-то энергетических плазменных полей) — в данное время, это является чистого вида научной фантастикой — хотя, теоретически, может когда-нибудь всё-таки и слетают к дальним юпитерианским спутникам, где радиации поменьше, где антигравитационные научно-фантастические изобретения не потребуются!
> В догонку: > Цифровой 32-канальный коррелятор ГЛОНАСС/GPS Ставиться на спутники навигации:
> > Температурный диапазон: -60ºС … +85ºС > Какой пинок MuteCRT и его помощникам….:
Я думаю, что американский «GPS» в ближайшие лет пятнадцать полностью задавит и вытеснит из околоземных орбит путинскую спутниковую систему «ГлоНаСС»! «ГлоНаСС"управляется убожествами (впрочем, как и весь путинско-рогозинско-комаровский «Роскосмос») — эти убожества не переводят его на коммерческие рельсы, не добиваются окупаемости этой орбитальной космо-навигационной системы, оставляя её фактически чисто военной, в убыточном ключе делая её ненужным гражданскому населению своей же собственной страны РФ (внутри России гражданским населением принято пользоваться американской системой спутникового позиционирования «GPS», а не российской «ГлоНаСС» — просто вдумайтесь в это! Блин — да это же царство абсурда какое-то! ) — они даже не в состоянии рекламировать и распространять электронные устройства, связанные с собственной же системой «ГлоНаСС» в мире так, как она, очевидно, того заслуживает!
23:27 28.04.2021
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на :
> Вообще просматривается интересная тенденция, а именно надёжность и безопасность нашей космической техники. Если её удастся сохранить, то мы на космосе и зарабатывать сможем!
Я бы охарактеризовывал российскую космическую технику одним эпитетом — а точнее, тремя эпитетами, которые при этом связаны друг с другом: дороговизна, 1960-ые, примитивность!
00:12 29.04.2021
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на :
> Теперь вопрос: Как из этих элементов, MuteCRT будет реализовывать электронную начинку МКС?????
Я своими собственными глазами, когда просматривал на телеканале «Наука 2.0» где-то год тому назад видеофильмы, снятые на «МКС» пребывающими там нашими российскими космонавтами (ну, там с усами такой чувак был, среднего росточка, уже в летах, годов так 50-ти — я забыл его фамилию, но это можно выяснить, он снимал множество документальных автобиографических фильмов о своём многомесячном пребывании на «МКС», где всё подневно рассказывал и всё разжёвывал в мелочах и показывал каждодневный быт российских космонавтов) — так вот, в этих фильмах, космонавты пользовались самыми обычными ноутбуками в качестве своих бортовых компьютеров, которые были подключены к единой компьютерной системе «МКС» и к электроаккумуляторам «МКС» — запитываемых, очевидно, от здоровенных солнечных батарей, которые заряжают аккумуляторы каждый раз, когда «МКС» стремительно пролетает по обращённой к Солнцу стороне Земли (за сутки «МКС» обращается вокруг Земли более сотни раз и около 12 часов каждые сутки, стало быть, солнечные батареи этой станции вырабатывают для удовлетворения бытовых нужд космонавтов и безперебойной работы «МКС») — так вот, роскосмонавты с этих самых что ни на есть обычных ноутбуков (которые были корейского производства скорее всего) заходили, через спутниковую связь «МКС», в интернет, на серверы с музыкальными композициями и закачивали для себя музыку в стиле самой что ни на есть обычной русской попсы — так вот, роскосмонавты ставили эту российскую песенную попсу на свои ноутбуки и включали эту музыку для своего музыкального расслабончика, после проведения на «МКС» плановых ежедневных работ и выполнения заданий, которые ими были получены… Я думаю, что ваш спор выглядит не очень умно, в свете того факта, что внутри «МКС» работает самая что ни на есть обычная «землянная» электроника — работу которой, очевидно, неплохо защищает внешняя многослойная обшивка корпуса, состоящего, очевидно, из множества материалов, металлов, пластиков, (может быть, даже кевлара и тому подобных штуковин особой прочности) и тканей, оббитых с внутренней стороны, разумеется! Бортовая электронная начинка внутри самой космо-станции «МКС» может быть самой что ни на есть обычной полупроводниковой электроникой — но, вероятно, сделанной с несколькими уровнями внешней защиты, закрытой металлическими пластинами из особо прочных металлов и особо прочными тканями, ради оберегания оборудования и людей, проживающих на «МКС» от перепадов температур и от не очень интенсивной (по счастью для них) тамошней орбитально-околоземной космической радиации!
00:20 29.04.2021
vb3st (vb3st) писал (а) в ответ на :
> В спутниковых системах, электронные блоки находятся в контейнерах, в которых поддерживается микроклимат. > ВСЁ!!!! > И это позволяет использовать любую обширную элементную базу. электронных компонентов.
Что ты говоришь? Да неужели? А чего ты не вспомнил как это называется? Ну явно ж не климат, конструктор. Термостатирование. Так вот. При развертывании системы кто - то должен начать работать в реальных холодных / жарких условиях. Ибо питания еще нет достаточного для термостатирования. Так что никакого там все и быть не может - никогда в спутниках не использовался ширпотреб. Даже не мечтай. И заканчивай бредить - бери метлу и мети.
>> repetitorr (repetitorr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Маск только начал запускать свои ракеты. Чего бы они на наших кораблях на нашу станцию летали.
>>>
>> >> Там Роскосмос с Маском переговоры ведет по доставке наших космонавтов.
>По доставке наших космонавтов куда? У американцев есть станция, или на нашу? > Кстати. Моноблоковые американский станции являются не перспективными и небезопасными. Модульные российские станции долгожители на орбите.
ага, это поэтому российский сектор на мкс хотят закрыть к 2025 году из за того, что он уже начал разваливаться?
к слову о блоках мкс
The ISS is made up of 16 pressurized modules: four Russian modules (Pirs, Zvezda, Poisk and Rassvet), nine US modules (Zarya, BEAM, Leonardo, Harmony, Quest, Tranquility, Unity, Cupola, and Destiny), two Japanese modules (the JEM-ELM-PS and JEM-PM) and one European module (Columbus).
на мкс 16 модулей.. 4 российских, 9 американских, два японских и один европейский.. это к моноблоку..
00:22 29.04.2021
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Я думаю, что ваш спор выглядит не очень умно, в свете того факта, что внутри "МКС" работает самая что ни на есть обычная электроника
Речь идет о спутниках в которых климат не поддерживается.
Этот фрукт под словом ставится наверно понимает - клеится на обшивку снаружи. До чего ж глуп. Это все ставится в термостат. Не, убить фактами ты меня не сможешь. А вот со смеху над тобой сдохнуть я могу.
00:38 29.04.2021
вы тут спорите при какой температуре может работать электроника в космосе.. ну вот я нашел для вас инфу, правда на английском
The acronyms LTE, HTE, ETE will be used for low-temperature electronics, high-temperature electronics, and extreme-temperature electronics.
обозначения LTE, HTE, ETE могут использоваться как низко температурные, высоко и экстремально высоко.. обычные от -55 до плюс 125 по цельсию.. экстремально, ну там вообще почти от нуля по кельвину и до 700 плюс по цельсию.. статья интересная для вас профессионалы.. я в электронике не особо разбираюсь, но диоды как написано могут работать при очень высокой температуре, но там какие то алмазные..
>> Теперь вопрос: Как из этих элементов, MuteCRT будет реализовывать электронную начинку МКС?????
>
> Я своими собственными глазами, когда просматривал на телеканале «Наука 2.0» где-то год тому назад видеофильмы, снятые на «МКС» пребывающими там нашими российскими космонавтами (ну, там с усами такой чувак был, среднего росточка, уже в летах, годов так 50-ти — я забыл его фамилию, но это можно выяснить, он снимал множество документальных автобиографических фильмов о своём многомесячном пребывании на «МКС», где всё подневно рассказывал и всё разжёвывал и показывал каждодневный быт российских космонавтов) — так вот, в этих фильмах, космонавты пользовались самыми обычными ноутбуками в качестве своих бортовых компьютеров, которые были подключенны к единой компьютерной системе «МКС» и к электроаккумуляторам «МКС» — запитываемых, очевидно, от здоровенных солнечных батарей, которые заряжают аккумуляторы каждый раз, когда «МКС» стремительно пролетает по обращённой к Солнцу стороне Земли (за сутки «МКС» обращается вокруг Земли более сотни раз) — так вот, роскосмонавты с этих самых что ни на есть обычных ноутбуков (которые были корейского производства скорее всего) заходили, через спутниковую связь «МКС», в Рунет, на серверы с музыкальными композициями и закачивали для себя музыку в стиле самой что ни на есть обычной русской попсы — так вот, роскосмонавты ставили эту российскую песенную попсу на свои ноутбуки и включали эту музыку для своего музыкального расслабончика, после проведения на «МКС» плановых ежедневных работ и выполнения заданий, которые ими были получены… > Я думаю, что ваш спор выглядит не очень умно, в свете того факта, что внутри «МКС» работает самая что ни на есть обычная «землянная» электроника — работу которой, очевидно, неплохо защищает внешняя многослойная обшивка корпуса, состоящего, очевидно, из множества материалов, металлов, пластиков, (может быть, даже кевлара и тому подобных штуковин особой прочности) и тканей, оббитых с внутренней стороны, разумеется! > Бортовая электронная начинка внутри самой космо-станции «МКС» может быть самой что ни на есть обычной полупроводниковой электроникой — но, вероятно, сделанной с несколькими уровнями внешней защиты, закрытой металлическими пластинами из особо прочных металлов и особо прочными тканями, ради оберегания оборудования и людей, проживающих на «МКС» от перепадов температур и от не очень интенсивной (по счастью для них) тамошней орбитально-околоземной космической радиации!
У меня газовая плита с электронным зажиганием. Ни разу не пользовался.
00:42 29.04.2021
MuteCRT (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю, что ваш спор выглядит не очень умно, в свете того факта, что внутри «МКС» работает самая что ни на есть обычная электроника
>Речь идет о спутниках в которых климат не поддерживается.
Да — в спутниках, конечно, всё по другому, чем на «МКС» — я до сих пор пребываю под впечатлением от американской миссии «Новые Горизонты», отосланной пролететь мимо Плутона в 2006-ом году — так вот, в качестве главного процессора они использовали самый обыкновенный процессор от… игровой приставки «Sony Playstation II», продемонстрировавшей свою высокую надёжность при её температурных, радиационных испытаниях, испытаниях на физическую прочность и т. д… Короче, этот зонд «Нью Хорайзонс» («Новые Горизонты»), с процессором от «Sony Playstation II» успешно долетел за девять с половиной лет до окрестностей далёкого Плутона в июле 2015-го года, переместившись на что-то порядка 4 миллиардов 800 миллионов километров от Земли, он нафоткал там у Плутона всё, что можно — и преспокойно полетел себе дальше! И он летит до сих пор и регулярно выходит на связь, уже целых 15 лет подряд удаляясь от Земли в тёмные глубины холодного и радиационного большого Космоса… Наверное сейчас он отдалился от нас на расстояние эдак около 7 миллиардов километров — и летит себе дальше — и будет лететь ещё очень и очень долго — может даже сотнями лет… Я не знаю, каким образом с ним будут связываться люди будущих поколений (и будет ли у них вообще такая возможность) и когда придёт в негодность вся внутренняя аппаратура на этом космо-зонде «Новые Горизонты», из-за чего он прекратит выходить на связь со своим «NASA» — наверное, всё-таки лет через 50-ат он выйдет из строя…
— и по этому, там предпочитают использовать при построении различных космо-аппаратов проверенную временем, максимально простую, старую, максимально «неубиваемую», «элементарную» электронику, чьи платы невелики по размерам и не сложны по своей внутренней геометрии — и затем, эти электронные платы закрывают в несколько слоёв различными изоляционными пластинами, сделанными из различных материалов (я так понимаю, наверное, там внутри устраиваются и какие-то системы кондиционирования и поддержания более-менее ровной температуры), эти пластины устанавливаются для того, чтобы они защищали бортовую электронику космо-аппарата от резких перепадов температур (которые могут быть разбросаны в широком и очень неприятном диапазоне от -200° градусов до +200° градусов по Цельсию и даже того выше) и которые защищали бы хотя бы частично
— от губительного воздействия на бортовую электронику космической радиации — которой наполнено в очень большом количестве буквально всё вакуумное космическое пространство — радиация особенно сильна вблизи от Солнца и от Юпитера; да, я думаю, что Сатурн, Уран, Нептун тоже нехило так «фонят» и весьма радиоактивны — хотя, до тяжеловесного монстра Юпитера им в этом отношении далеко, разумеется
— ведь Юпитер разрывает своей гравитацией и сжигает радиацией, всё, что рядом с ним располагается, на расстоянии многих сотен тысяч километров, ещё на подлёте к нему! Никогда не будет никаких юпитерианских космонавтов — венерианские всё-таки могут быть в дальней исторической перспективе, меркурианские и марсианские могут быть, а вот юпитерианские космонавты — нет;
по крайней мере, пока не придумают какие-нибудь антигравитацинные и антирадиационные защитные щиты (может быть даже в виде каких-то энергетических плазменных полей) — в данное время, это является чистого вида научной фантастикой — хотя, теоретически, может когда-нибудь всё-таки и слетают к дальним юпитерианским спутникам, где радиации поменьше, где антигравитационные научно-фантастические изобретения не потребуются!
Блин — да это же царство абсурда какое-то!
) — они даже не в состоянии рекламировать и распространять электронные устройства, связанные с собственной же системой «ГлоНаСС» в мире так, как она, очевидно, того заслуживает!
— в спутниках, конечно, всё по другому, чем на «МКС» — я до сих пор пребываю под впечатлением от американской миссии «Новые Горизонты», отосланной пролететь мимо Плутона в 2006-ом году — так вот, в качестве главного процессора они использовали самый обыкновенный процессор от… игровой приставки «Sony Playstation II», продемонстрировавшей свою высокую надёжность при её температурных, радиационных испытаниях, испытаниях на физическую прочность и т. д…
