В итоге получаются либералы Шредингера, которые одновременно неудачники, богачи-капиталисты, оппозиционеры и члены Правительства, наймиты США и почти что сатанисты. И ведь кто-то в это все верит…
Это от невежественности. Уровень образования сейчас сильно упал. Преподавание точных наук пострадало не так сильно, там только компетентность учителей понизилась. А вот с гуманитарными науками полная беда. Вместо единого систематизированного знания, пронизанного межпредметными связями, мы имеем какие-то комиксы, одна страница которых может запросто противоречить другой, и мало кого это волнует. Потому что "это же одно, а это - совсем другое". Представления у многих людей фрагментарные, одни и те же термины в разных фрагментах имеют разное определение, огромное количество логических противоречий списывают на то, что "у каждого человека своя логика" и т.д. и т.п. В общем, знание - сила. А незнание приводит к необходимости веры. Чем власть и пользуется. И, кстати, не только наша...
15:26 29.06.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ну вот смотри настоящие либералы умерли уже в период первой мировой войнушки, и основная их идея про свободный рынок и частную собственность
Сейчас все настолько смешано, что как такового свободного рынка уже нет. Да и не нужен.
У нас же в России "либералами" называют всех подряд. Чаще всего - внесистемную оппозицию.
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> З.Ы Петр Первый не вводил пожизненную службу в армии. >
Создай тему про рекрутскую повинность и там разберись.
15:31 29.06.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Сейчас все настолько смешано, что как такового свободного рынка уже нет. Да и не нужен.
во это я тебе и хочу сказать, что истинные либералы боролись за свободный рынок, провозглашая истинную правоверную FREEDOM, когда тебе царь или еще кто не говорит о том что какие на пример производить гвозди...а неолиберализм это уже на пример когда частная собственность смешивается с государственной, то есть у тебя есть свой заводик, и ты выживаешь за счет гос заказов
>> патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> России нужна диктатура и русский до мозга костей диктатор патриот >>> и никакой свободы
>> >> Ну может Петр первый был диктатором-патриотом в России. Других не припомню. Остальные либо просто диктаторы либо «Зиц-председатели» кланов. Не подскажешь кто еще?
>
> Это очень скользкий вопрос — кого считать патриотом. Все зависит от результата. Петр, насколько помню, ввел пожизненную службу в армии. > > Нам, спустя 300 лет, кажется, что он был крут и несокрушим. А как было тогда — не знаю. Прутский поход, например, провалился. Зато Швецию победили и отобрали и земли новые получили.
По выделенному…. Я думаю что патриотом можно считать человека который искренне делает что-либо на благо гос-ва на это направлена его деятельность. Насчет крутизны, несокрушимости и ошибок-это другой разговор. Я не считаю Петра первого неким «Белым рыцарем».И жестокости было много и поражения были. Но он был прежде всего реформатором гос-ва в лучшую сторону. Борьба со взяточничеством, техническое и культурное развитие страны. Это бесспорные его заслуги. А как военачальник в общем-то весьма посредственность. А его терки со Швецией имели главную цель- «Прорубить окно в Европу» а не захват земель как таковых (земель и так валом было) .То есть получить доп. возможность для развития страны в торговом, культурном и техническом плане. Да он был жесткий диктатор (но в те времена везде была монархия держащаяся «на штыках») но при этом его силы были направлены на просвещение и развитие России. Так что изначальное определение в теме «диктатор-патриот» вполне подходит я считаю. Но при этом не надо забывать что это был 18-й век и такие методы сегодня преступны. Я считаю что ты сильно ошибаешься рассматривая действия Петра с точки зрения сегодняшних законов. Времена были другие и «законы» были другие. Кто сильнее-тот прав. Кстати это серьезное заблуждение многих сегодня-рассматривать действия исторических личностей по законам 2020-го года. Обычно этим грешат кремлеботы когда говорят об убиенных Индейцах и рабстве.
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, на сам капитализм тоже модно ругаться.
>>>
>>> А ну да, этот знаменитый последний выпуск Vogue, посвященный критике капитализма, и модный показ в Милане, где вместо моделей были обычные работяги в комбинезонах. Как я мог забыть. >>> Других же причин ругаться на капитализм кроме моды нет вообще.
>>
>> Причин ругаться на капитализм масса, но в России осуждение капитализма используется для оправдания мантры ТАКВЕЗДЕ.
> > Очень хорошая тема, но с этим утверждением не совсем согласен. Я думаю происходит следующее: > 1) Народу внушают что в РФ капитализм
Совершенно верно. Хотя российский капитализм отличается от настоящего, как телега от автомобиля, и из него отовсюду торчит государство, т.е. социализм. Однако, пропаганда в сочетании с невежеством "распропагандированных масс" способны творить чудеса...
>> патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> России нужна диктатура и русский до мозга костей диктатор патриот
>>> и никакой свободы
>> >> Ну может Петр первый был диктатором-патриотом в России. Других не припомню. Остальные либо просто диктаторы либо «Зиц-председатели» кланов. Не подскажешь кто еще?
> > Это очень скользкий вопрос - кого считать патриотом. Все зависит от результата.
Всё зависит от определения. Какое определение дашь патриотизму, такими "настоящие патриоты" и будут...
15:46 29.06.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> > OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это внутренняя экономическая политика каждой страны.
> не смеши ладно капитализму сейчас на данный момент не куда расширяться, вот и получается шикарный крызыс
Кто сказал, что капитализму вообще надо "расширяться"? Марксисты? И откуда тогда взялся гораздо более "шикарный крызыс" социализма? Который - в отличие от капитализма - вынужден был закончиться, как общественный строй. По крайней мере, в той форме, в которой он какое-то время "шёл от победы к победе".
15:50 29.06.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Кто сказал, что капитализму вообще надо "расширяться"? Марксисты?
историческая реальность
15:56 29.06.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто сказал, что капитализму вообще надо «расширяться»? Марксисты?
>историческая реальность
Историческая реальность заключается в том что со временем все больше стран переходят на эту экономическую модель как самую удачную на сегодня. «Капитализм"-это не некий человек или сообщество. Это не более чем модель экономики для отдельно взятой страны. Причем на сегодняшний день лучшая. Это подтверждает та скорость с которой сдрыстнули все бывшие соцстраны от социализма как только СССР вывел свои войска с их территорий.
> Человек — скотина социальная, и ему хочется быть в окружении таких же, как он сам. А поскольку «дружить» легче всего против кого-то, то лжепатриоты чаще всего находят себе товарищей по ненависти к другим. > > > > В советское время с переменной частотой искали то врагов народа, то зарубежных шпионов, то попросту евреев. > Сейчас рейтинг «охоты на ведьм» возглавляют неведомые «либералы». > > Либералов обязательно нужно либо ненавидеть, либо презирать. > > Ненависть — это для бедных. Живёт человек на свои 17000 и до зарплаты каждый раз ужимается. Машину не купит, квартиру не купит, куда ни кинь — всюду клин. А если ему подсказать, что он так живёт из-за проклятых либералов и их хозяев из США, у него сразу загорятся глаза. > Он теперь не нищеброд какой, а БОРЕЦ с мировым капитализмом! Под эту тему можно им вертеть, как хочется. Он все выдержит, главное пичкать его мифами пропаганды. > > Презрение — для ребят побогаче. Им дуют в уши, что они успешные, пока власть добрая. А если станет другая — то и успешность пропадет. Поэтому надо бездарей-либералов гнать, они креаклы бездарные. > > Для особо одаренных выдумывают целые мифологии по типу секты. НОДовцы верят, что Россия оккупирована, поклонники гуру Роджерса — что под прикрытием воровства в России наращивают небывалую мощь (дымовая завеса!), всякие кургинянцы-прохановцы — что Россия вот-вот отринет капитализм и построит тоталитарную ИМПЕРИЮ. > Кстати, на сам капитализм тоже модно ругаться. Это мантра для тех, кто любит СССР. Тут либералы уже предстают эксплуататорами и рабовладельцами, которые выжимают из россиян последние соки. > > Совсем сложно становится, когда кто-то из власти торжественно нарекает себя либералом. Тогда приходится пускаться в умствования, что есть настоящие либералы (хорошие), а есть ненастоящие (плохие), а отличить их может только специально обученный человек.
> > В итоге получаются либералы Шредингера, которые одновременно неудачники, богачи-капиталисты, оппозиционеры и члены Правительства, наймиты США и почти что сатанисты. > И ведь кто-то в это все верит…
Путин сам себя аккуратно называл либералом.
Кстати, ругань на либералов была на пике в 14−15 годах, когда надо было хоть как-то оправдать бездействие Путина и Ко на внутреннем фронте. Шутка ли, под шум Крым наш закрывались больницы в Москве
Более всего кремлеботы катят баллоны на так называемых либераSтов, у коих на почве ненависти к Кремлю развилась привязанность ко всему мало мальски американс и европейскому. Типа Новодворской, к примеру.
На данный момент налицо наоборот, усиление волны либерализма, то есть следования во всем букве закона и поддержке гуманистических идеалов. Как Явлинский и его Яблоко в Думе.
16:14 29.06.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Историческая реальность заключается в том что со временем все больше стран переходят на эту экономическую модель как самую удачную на сегодня.
да не смеши ладно, кризис капитализма заключается в том что уже все ништяки после распада совка уже все проели, и на данный момент капитализму тупо не куда расширяться, так как тупо сбывать товар не куда
16:23 29.06.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Хотя российский капитализм отличается от настоящего, как телега от автомобиля, и из него отовсюду торчит государство, т.е. социализм.
В Бразилии тоже значицца... Как же вы ДОСТАЛИ, господа!
16:26 29.06.2020
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> "Капитализм"-это не некий человек или сообщество. Это не более чем модель экономики для отдельно взятой страны. Причем на сегодняшний день лучшая. > Это подтверждает та скорость с которой сдрыстнули все бывшие соцстраны от социализма как только СССР вывел свои войска с их территорий.
Напротив, судьба стран бывшего социализма — пример того, как жить НЕЛЬЗЯ. Мы стали питательной средой для неоколониализма. Чего собсно и добивались акулы
16:28 29.06.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Капитализм"-это не некий человек или сообщество. Это не более чем модель экономики для отдельно взятой страны. Причем на сегодняшний день лучшая. >> Это подтверждает та скорость с которой сдрыстнули все бывшие соцстраны от социализма как только СССР вывел свои войска с их территорий.
> > Напротив, судьба стран бывшего социализма - пример того, как жить НЕЛЬЗЯ. Мы стали питательно средой для неоколониализма.
Ты исчо слова Столыпина вспомни,типа если народ своей истории не знает, будет удобрением для других)))
