Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете меня мама с детства учила доверять больше своим глазам чем другим людям. Я не могу сказать высокие они или нет вы же не озвучиваете цифры. Я знаю о ценах на Украине от родственников поэтому и с этим сравниваю. А то что сказали вам люди... Смотря где смотреть в каких супермаркетах и на какие продукты. скажем из ЕС продукты конечно будут гораздо дороже: их везут почти за 10000 км к нам, а продукты местного производства гораздо дороже. И они вполне соответствуют нашим зарплатам и пенсиям. Опять же если их применять к той жизни к которой мы привыкли. quoted1
Я хочу сказать, что цены вызывали изумление наших людей еще пару лет назад. Судя по публикациям в той же российской прессе и российском интернете, с тех пор цены на продукты в РФ повысились, а зарплаты наоборот, понизились. То есть получается, что привыкли вы к более обеспеченной, хотя и непростой жизни, а теперь, после оккупации Крыма и начала войны с Украиной на Донбасе, уровень жизни еще более снизился.
> Здесь есть еще один момент. > > На свете полно стран, где врачи еще меньше получают. > Однако они не бастуют и не требуют израильских зарплат. > Потому что есть относительная и абсолютная черта национальной бедности.
> То есть, если Вы живете в стране, где у всех по коттеджу и автомобилю, то имея квартиру и мотоцикл Вы будете считать себя беднее окружающих. > А если Вы живете в стране, где у всех хижины из соломы и две ноги чтоы перемещаться в пространстве, то имея квартиру и мотоцикл, Вы будете чувствовать себя олигархом. > Понимаете о чем я? quoted1
Да понимаю я все... Понимаю, что врачу "неудобно" требовать повышение зарплаты, когда он видит рядом с собой учителей, медсестер, нянечек, которые находятся в гораздо худшем положении. Средняя зарплата младшего медперсонала по России - 16 тысяч.
Но вместо того, чтобы смотреть на учителей и нянечек, врачи и и другие представители российской интеллигенции должны посмотреть на зажравшихся депутатов, которые определяют зарплаты врачей, учителей и свои собственные. Согласно какому моральному принципу эти депутаты решили, что имеют право класть в свой карман зарплату в 8 раз превышающую зарплату врача, и в 20 раз превышающую зарплату учителя?
Не пора ли заявить этим "народным избранникам", что деньги бюджета это не их карманные расходы, и тратить их надо не на свои зарплаты и раздутую армию и полицию, а на развитие своей страны и на достойные услуги населению: образование, медицина, инфраструктура?
>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> 100 евро минималка, и это в "супердержаве"...
>>> Все относительно...
>>> Скажем в ЕС 100 евро это может быть и невелика сумма, а в РФ это нормально. quoted3
>> >> Те кто бывал в РФ, рассказывают, что цены там на продукты в магазинах такие же и даже выше, чем у нас в Латвии. Но у нас минималка 380 евро quoted2
>>> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> 100 евро минималка, и это в "супердержаве"... >>>> Все относительно...
>>>> Скажем в ЕС 100 евро это может быть и невелика сумма, а в РФ это нормально.
>>> >>> Те кто бывал в РФ, рассказывают, что цены там на продукты в магазинах такие же и даже выше, чем у нас в Латвии. Но у нас минималка 380 евро quoted3
> Согласно какому моральному принципу эти депутаты решили, что имеют право класть в свой карман зарплату в 8 раз превышающую зарплату врача, и в 20 раз превышающую зарплату учителя? > > Не пора ли заявить этим "народным избранникам", что деньги бюджета это не их карманные расходы, и тратить их надо не на свои зарплаты и раздутую армию и полицию, а на развитие своей страны и на достойные услуги населению: образование, медицина, инфраструктура? quoted1
Когда Путин начал резко увеличивать зарплаты чиновникам, все СМИ писали, что де это для того чтобы они не крали и не занимались "личным бизнесом в рабочее время")) Ну, вот - увеличили, и постоянно увеличивают (индексируют)... а красть меньше так и не стали) Да и бизнес почти у всех... верхняя палата - давно называется палатой миллиардеров, казалось бы - куда им еще и зарплата?? Если они и так лоббируют только свои интересы сидя в Сенате.
Нет, логика "нормального" общества у нас не действует. Во многом - из-за мощной обработки со стороны СМИ при их полном единоросовском "единодушии". Народ просто не знает реальной ситуации с "элитой" и экономикой, а донести до него кто и как грабит страну - уже некому. Вообще, по сравнению с концом 90х - началом 2000х СМИ сильно деградировали, те кто постарше не может этого не видеть. Общество в целом - думаю, тоже.
>> Здесь есть еще один момент. >> >> На свете полно стран, где врачи еще меньше получают. >> Однако они не бастуют и не требуют израильских зарплат. >> Потому что есть относительная и абсолютная черта национальной бедности.
>> То есть, если Вы живете в стране, где у всех по коттеджу и автомобилю, то имея квартиру и мотоцикл Вы будете считать себя беднее окружающих. >> А если Вы живете в стране, где у всех хижины из соломы и две ноги чтоы перемещаться в пространстве, то имея квартиру и мотоцикл, Вы будете чувствовать себя олигархом. >> Понимаете о чем я? quoted2
>Да понимаю я все... > Понимаю, что врачу "неудобно" требовать повышение зарплаты, когда он видит рядом с собой учителей, медсестер, нянечек, которые находятся в гораздо более худхшем положении. Средняя зарплата младшего медперсонала по России - 16 тысяч. > > Но вместо того, чтобы смотреть на учителей и нянечек, врачи и и другие представители российской интеллигенции должны посмотреть на зажравшихся депутатов, которые определяют зарплаты врачей, учителей и свои собственные.
> Согласно какому моральному принципу эти депутаты решили, что имеют право класть в свой карман зарплату в 8 раз превышающую зарплату врача, и в 20 раз превышающую зарплату учителя? > > Не пора ли заявить этим "народным избранникам", что деньги бюджета это не их карманные расходы, и тратить их надо не на свои зарплаты и раздутую армию и полицию, а на развитие своей страны и на достойные услуги населению: образование, медицина, инфраструктура? quoted1
Мне симпатично Ваше желание понять наши реалии, хотя Вы это и делаете в понятиях своего мира.
Здесь еще один момент. Социальная значимость профессии. Я думаю, что в Израиле, учитывая что в нем намного больше заболеваний из-за близкородственных браков, профессия врача намного болеезначима, чем в России, где каждый сам себе врач, учитель, священник и президент. .
Заплаты же наших думцев - это капля в море в российском бюджете. Кстати, это с либеральных времен повелось. Думаю, что со временем все устаканится. Не стоит из-за этого революцию устраивать.
> Народ просто не знает реальной ситуации с "элитой" и экономикой, а донести до него кто и как грабит страну - уже некому. quoted1
Единственный достойный доверия источник:
Либеральный капкан ... зачем пытается затянуть в него Белоруссию Похоже, либерал-«реформаторы» решили зачистить постсоветское пространство от государственной экономики. Они занялись вплотную Белоруссией — единственной из стран СНГ, не допустившей разгула частной собственности и свободного рынка...
Центробанк РФ обслуживает иностранные интересы? ..., подготовленный группой экспертов под руководством советника президента РФ, академика РАН С.Ю. Глазьева, касающийся тяжёлой ситуации в экономике. Доклад, по утверждению СМИ, передан в Совет Безопасности России. Мы обратились к С.Ю. Глазьеву с просьбой прокомментировать эти ...
Дорога, ведущая к краху ... банковского и промышленного сектора, ведущих российских и зарубежных учёных. Участники дискуссии отметили негативные тенденции в российской экономике: снижение объёмов ВВП, продолжающуюся сильную импортозависимость российской экономики, возвращение из небытия массовых неплатежей ...
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это происходит везде и постоянно. > Израильские профессора тоже ездят по всему миру. Без обмена опытом мировая медицина развивалась бы намного медленнее. quoted1
именно потому, что израильские профессора ездят по-миру, мои соотечественники ,с проблемами, ездят лечиться к вам за немалые деньги? казалось бы-чего бы им не подождать приезда - на украину? и анализы сделать в америк.лаборатории мы не имеем возможности. вот такая она, мировая медицина. лечат и передают опыт только тех/тем, которые нужны. пока еще)))
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я думаю, что в Израиле, учитывая что в нем намного больше заболеваний из-за близкородственных браков, профессия врача намного болеезначима, чем в России, где каждый сам себе врач, учитель, священник и президент. . > > Заплаты же наших думцев - это капля в море в российском бюджете.
> Кстати, это с либеральных времен повелось. > Думаю, что со временем все устаканится. > Не стоит из-за этого революцию устраивать. quoted1
Думаю, вы не правы. В Израиле нет алкоголизма, я думаю что и наркомания ниже нашей, нет такого числа простудных заболеваний и связанных с вредным производством, и наконец просто нет такой проблемы с нищетой и нормальным питанием. Зато число врачей - намного в % выше. И при всем этом - как и везде на западе - и профессия престижная, и зарплаты высокие. Думаю, это определяется обществом - у нас явно уродливые понятия о престижности, а элита - из криминала и взяточников, вот они и определяют что престижно что нет. Своим примером, как надо себя вести. А врачи и учителя - всегда были профессиями особыми. Они как шахтеры за своим на улицу не пойдут - поэтому на них можно плевать и дальше. Только когда будет резко нехватать = может, что-то и изменится. Кстати - уровень врачей уже изменился. В районных хороший врач редко задерживается, уходят в платные, в Москву. А остаются бездари или старики. Некоторым вообще не место в профессии, но - и тут больные выручают - не жалуются и не скандалят. Да и с "близкородственными"... *смеется* вот у них тут все тип-топ! Когда ехали евреи из Бразилии, Индии, Африки - помимо всей Европы и огромного СССР - разброс генов должен быть огромным, не то что в вымирающих деревеньках средней полосы России.
А с зарплатами.. не копейки, однако. В стране чиновников при Путине стало больше чем во всем СССР - несмотря на то, что гос.сектор в разы сократился. И если их хотя бы 1-1,5 млн, с зарплатами куда выше врачей и учителей - вот и посчитайте, сколько это будет в % от всех бюджетников. Думаю, четверть сжирают общего фонда (без военных и пр. силовиков, которые тоже бюджетники).
Не надо защищать подонков, Астис - нашу власть. Наблюдатель куда точнее все видит, и странно - что не вы за Россию переживаете больше, а он.
⍟ Helgram (Helgram), любезный, я с Вашего позволения здесь не переживаю, а обмениваюсь мнениями по разным вопросам. И не Вам мне указывать как это делать.
Хотя бы потому, что Вы несете чушь, не владея вопросом:
> Helgram (Helgram) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель куда точнее все видит, и странно - что не вы за Россию переживаете больше, а он. quoted2
>Наблюдатель - ничерта не видит. И пруфы его - ОБС (одна бабка сказала) > И он - русофоб! > Да и вы - непонятно кто. quoted1
Одни русофобы кругом.... только ты самая белая и пушистая и патриотка родинки..... все о родинке переживаешь и радеешь... с ходишь с голой пипой, потому как на прокладки уже и не хватает с з/ п наверное, а прокладки же подорожали как рубль упал....