> Я последнее лет семь частенько у вас бываю. > > Так уж сложилось, что мне донскому казаку, потомку воинов, проливавших кровь свою за Царя-Батюшку и Российскую Империю, приходится общаться с самыми-самыми \"затятыми\", потомственными львовянами-украинцами. > > А у них так: шаг вправо, шаг влево, и ты уже не настоящий украинец. Вот вы написали мать, отец, а предыдущее колено? А они между собой ворчат: \"Каждый лезет во львовяне, понаехали \"селюхи\", \"сыхив\" вообще не Львов.\" > > Мне иногда смешно за этим наблюдать, потому-как некоторые из этих \"селюхов\" им могут фору дать, но сила традиции, так сказать. >
> Мне нравится бывать во Львове его провинциальность притягательна тем, что напоминает мне мой родной город. К стати, все эти модные нововведения типа клубов и иже с ними, меня как раз отталкивают. > > Люди тоже в целом неплохие, только мне непонятны их стремления. Ну, можно от всех отгородиться, от москалей, от селюхов, от поляков, жидив. И что останется? Площарынок?
У вас достаточно специфический контингент знакомств среди львовян. Если в 1918г во Львове проживало лишь четверть украинцев среди всех жителей(около 200тыс) то эта ситуация не изменилась и в меж военный период. То есть львовян-украинцев чьи предки (дед и бабушка) родились во Львове не больше 100 тысяч, а то и меньше. Большинство украинцев попали в город уже в послевоенное время. И даже позднее. Для многих будет неожиданностью узнать, что в 50ых гг город был русскоязычным. И только в следствии процесса индустриализации большинство его жителей составили украинцы. Причем процесс заселения города из близ лежащих населенных пунктов продолжаеться и в настоящее время. Около 40% жителей львовской области живут в сельской местности...
> Пару лет назад прочитал статью, что-то вроде: \"Русские - евреи третьего тысячелетия.\" > Обсуждались не морально-этическое сходство (в этом плане о мы конечно диаметрально противоположны), а похожесть в плане гонений и изоляции русского народа извне. > > Пришло время не на словах, а на деле доказывать, что мы Русские. И не только на Украине, но и в Эстонии, других республиках СССР и по всему миру. > Возможно будет еще тяжелее, гонения на веру, традиции, моральные ценности, язык только усилятся. Да, они по существу и не прекращались никогда. Взгляните хотябы на наш алфавит.
> > Христианство выросло и окрепло в пещерах: оно было преследуемо государством, гонению подвергались все последователи веры. Но все это не помешало развиться в могучую идею, завладевшую умами многих людей. > Может быть и нам придется учить наших детей и внуков тайно, и крепить наши силы для последней, самой решительной битвы.
А может лучше сразу возвратиться в землю обетованную... Благо даже вроде бы русское государство там есть.....
18:32 16.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> У вас достаточно специфический контингент знакомств среди львовян.
Уж какой попался, все \"наищириши\". Но мне безразличны эти мелочи, им они, поди, самолюбие тешат, а я посмеиваюсь над тем, как они свой комплекс неполноценности по отношению к Польше и России, опусканием своих же собратьев, лечат.
> То есть львовян-украинцев чьи предки (дед и бабушка) родились во Львове не больше 100 тысяч, а то и меньше.
Я так и подозревал. Я же говорю, что дисонанс испытываю. Я этих сверх-украинцев, апологетов украинскости за версту чую. Вон смокан поди поболе украинец будет.
> А может лучше сразу возвратиться в землю обетованную... Благо даже вроде бы русское государство там есть.....
А где оно есть?
Посмотрите на карту Всевеликого Войска Донского. Оно занимает территорию части современных Луганской и Донецкой областей Украины и части Ростовской, Волгоградской, Воронежской областей и республики Калмыкия в Российской Федерации.
Что, все еще разрешаете возвращаться?
Кроме того, врядли подразумеваемое вами государство защищает интересы русского народа. И на этой \"обетованной\", у русских под ногами земля горит.
18:54 16.10.2009
Конечно возвращайтесь. И доллары везите Вы же не будете сепаратисничать?
19:08 16.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> > Конечно возвращайтесь. И доллары везите Вы же не будете сепаратисничать?
Нет, но говорить будем по русски или на донской балачке.
И представление о будущем наших стран у нас слишком разное. Вы хотите обособиться, надеясь, в одиночку насыщаться, неожиданно упавшим вам в руки, куском пирога. А мы хотим объединения славянских народов и создания сильного государства.
>> >> Конечно возвращайтесь. И доллары везите Вы же не будете сепаратисничать?
> > Нет, но говорить будем по русски или на донской балачке. >
> И представление о будущем наших стран у нас слишком разное. Вы хотите обособиться, надеясь, в одиночку насыщаться, неожиданно упавшим вам в руки, куском пирога. А мы хотим объединения славянских народов и создания сильного государства. > > Так что, в данном случае, сепаратисты как-раз вы.
Да хоть на китайском говорите. Ну у нас плюрализм. Агитируйте авось найдете желающих опять над собой эксперименты ставить. Может и партию какуйнить сварганите. Как говорил украинский классик боритесь и поборете.
Чтобы быть сепаратистом сначала нужно стать частью чего-то целого. А славяне как общность распались еще в начале нашей эры. Пора забыть про это и строить общий европейский дом. Все таки мы одна цивилизация.
23:18 16.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> вас достаточно специфический контингент знакомств среди львовян. Если в 1918г во Львове проживало лишь четверть украинцев среди всех жителей(около 200тыс) то эта ситуация не изменилась и в меж военный период.
украинцев даже поменьше было: Общая численность населения города по состоянию на 9.12.1931 г. составляла 312.231 человек(доклад д-ра Владимира Огоновского \"Национальная, социальная и профессиональная структура населения Львова по переписи населения 9.12.1931 г.\" Текст этого доклада был опубликован в 1938 г. в виде брошюры под названием \"Львiв у цифрах\") : украинцев 24.245 чел. или 7,8% русинов 10.892 чел. или 3,5% поляков 198.212 чел. или 63,5% евреев 75.316 чел. или 24,1% прочих 3.566 чел. или 1,1%
Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало во Львове 92%, среди украинцев - 77%. Среди работающих украинцев 73% были работниками физического труда, среди поляков - 50%, среди евреев - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было по 20%, в то время как среди украинцев только 7%.
Поляки во Львове преобладали в администрации (71%), на транспорте и в связи (76%), в сфере образования и промышленности. Евреи доминировали в торговле - 62%; поляков в торговле было занято 27%, украинцев 11%. В адвокатуре, нотариате, среди практикующих врачей евреи составляли 71%. тогда как украинцы по 7%.
Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Из работающих украинок домашней прислугой работали 64%, из работающих полек - 25%, евреек - 5%.
Что касается наиболее богатых жителей города, тех, которые использовали наемную рабочую силу, то они с членами семей составляли 6% всего населения города, 11% еврейского, 4% польского и 2% украинского населения.
Ну а дальше, сами знаете, львовских евреев во время немецкой оккупации истребили гитлеровцы с нахтигалевцами, после войны советская власть вынудила львовских поляков уехать в Польшу, ну и город утратил свой многовековой польско-еврейский характер.
23:36 16.10.2009
Случай не единичный. В Восточной Пруссии та же ситуация была. Не говоря о Калиненграде....
23:44 16.10.2009
Русины - другая цивилизация, неукраинская.
00:16 17.10.2009
Читаю весь этот бред и кипит все внутри! Как хохлы могут хаять Россию, если большая часть населения Украины живет и работает в России! Если русские так плохи и язык наш плох, тогда и валите с нашей территории! Живите и зарабатывайте свои гривны у себя, топите дровами с посадок и ездейте на пердячем газу! А Россию не трож!
01:05 17.10.2009
oksanasavateeva писал(а) в ответ на :
> Читаю весь этот бред и кипит все внутри! Как хохлы могут хаять Россию, если большая часть населения Украины живет и работает в России! Если русские так плохи и язык наш плох, тогда и валите с нашей территории! Живите и зарабатывайте свои гривны у себя, топите дровами с посадок и ездейте на пердячем газу! А Россию не трож!
Красавица, надейся дальше что ВАС боится ВЕСЬ мир, аж трепещет от страха. А то что большенство украинцев работают в России это ты по Первому каналу услышала или сама придумала?
01:26 17.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да хоть на китайском говорите. Ну у нас плюрализм. Агитируйте авось найдете желающих опять над собой эксперименты ставить. Может и партию какуйнить сварганите. Как говорил украинский классик боритесь и поборете. > > Чтобы быть сепаратистом сначала нужно стать частью чего-то целого. А славяне как общность распались еще в начале нашей эры. Пора забыть про это и строить общий европейский дом. Все таки мы одна цивилизация.
Вы сами то верите в эту ахинею, которую вам ежедневно вещают голубые экраны? Нас распилили 18 лет назад, хотя и до этого регулярно предпринимались более или менее успешные попытки обгрызть поболе. А вы: \"начало нашей эры\". А вы к стати какую эру имеете в виду - христианскую? А что у вас есть неоспоримые свидетельства о существовании централизованного славянского государства в первых веках? Это сенсационное открытие! Но доказать будет сложновато.
Вы просто дольше всех в проглоченном состоянии находились, так долго, что вас переварили.
Европейский дом имею \"счастье\" лицезреть ежедневно. Не советую вам что-нибудь с ними строить у них в рукаве даже не два туза и колода вся меченая. И цивилизации мы, все-таки, разные.
Партии создавать - дурного работа, это не наш метод.
01:32 17.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
>А славяне как общность распались еще в начале нашей эры.
03:19 17.10.2009
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Большинство украинцев попали в город уже в послевоенное время. И даже позднее. Для многих будет неожиданностью узнать, что в 50ых гг город был русскоязычным. И только в следствии процесса индустриализации большинство его жителей составили украинцы.
Везде всё одинаково... Рычание детей лимиты в Москве - \"Понаехали тут!\" из той же оперы.
03:25 17.10.2009
Smokan писал(а) в ответ на :
>Красавица, надейся дальше что ВАС боится ВЕСЬ мир, аж трепещет от страха.
> А то что большенство украинцев работают в России это ты по Первому каналу услышала или сама придумала?
Предлагаю игнорировать такие сообщения (я про новоявленную красавицу), многие неглупые дискуссии скатились до тупизны и взаимных оскорблений...
Вы же не будете сепаратисничать?
