> Нет, я всё-таки мать, я знаю, что такое вырастить ребёнка. Это совершенно не тоже, что преподавание в школе или ВУЗе. > Это бессонные ночи и тщетные попытки понять, отчего так дико орёт ребёнок, если он чистый и сытый — изучение анатомии и физиологии, в том числе патоанатомии и патофизиологии). > Это изучение на практике психологии малыша, а он думает совершенно не так, как взрослый (не просто меньше знает, а принципиально иначе мыслит). > Это ежевечерний дикий квест под названием «Уложи ребёнка спать». > Это решение задачи по привитии ему навыков самообслуживания. > Это разборки в песочнице с другими мамами, которые думают, что твой ребёнок существует исключительно для того, чтобы их дети могли на нём самоутверждаться. > И, наконец, это квест выживания в подростковом возрасте.
> > И всё вот это и есть высший пилотаж самореализации. >
Не задумывался об этом, но да, это конечно так-- приобретаются знания детской психологии и медицины, затем реализуются на практике. Однако отличие от другого в том, что вы отлично описали: "бессоные ночи, квист-- уложи ребенка спать" и прочее, не говоря уж о том, что свободного времени остается намного меньше, чем при 8 часовом рабочем дне. Поэтому самореализация в этом конечно есть, но по-моему это еще и самоистязание, увы(
19:12 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> В чем причины этой закономерности?
Предохранятся нормально научились! Вот и вся закономерность
19:20 05.03.2020
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Я тут склонна считать. что права ребёнка нужно значительно уменьшить. В разы! Иначе человечество просто вымрет. > ЮЮ необходимо запретить, как вражескую организацию, приравнять её агентов к врагам народа, выявлять и расстреливать . > И как только с ЮЮ будет покончено, люди перестанут бояться рожать детей.
Вот! Это как бы альтернативное решение части проблем. Я тоже согласен, что либо одно, либо другое: либо деторождение, либо права детей. Но я просто считаю, что это решение гораздо хуже, чем чайлдфри, потому что все эти права ребенка, которые родителям сильно вредят, это все же часть циливизации и отказаывшись от них общество станет менее циливизованным: родители, как и все люди будут сильно злоупотреблять своей властью( большинство людей уж так устроены), это будет отражаться на всем обществе-- будет какой-то частичный возврат к более жесткой иерархии, патернализму, патриархату. Всего этого тоже, как-то не хочется.
Кроме чайлдфри можно решить большинство проблем путем создания искуственной матки( такие эксперименты планируются, но сильно тормозятся всякими "этическими соображениями") + общественным воспитанием детей в детдомах. При таком варианте люди могли бы воспроизводится практически без ущерба для себя. Но и до первого и до второго сейчас далеко.
19:21 05.03.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Предохранятся нормально научились! Вот и вся закономерность >
Наивно.)
19:21 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> иметь детей становится невыгодно с индивидуальной точки зрения. Но назад общество не повернуть и это не нужно
Да. Человечество столько нарожало, что можно сделать перерыв
19:24 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Наивно.) >
Почему? Пока жили на земле, хозяйство, то да се, в семье руки нужны были, чтоб все обрабатывать и содержать (естественно, предохраняться мало кто знал как). Переехали в города, все побежали на предприятия работать, в том числе и женщины, ну и зачем стало рожать кучу (опять же в городе медицина получше)?
19:30 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Если пенсии чайлдфри не выплачивать
Тогда, не фиг и в пенсионный фонд отчисления делать. А кто платил - вынь, и положи! Какая разница, есть дети или нет, если чел на пенсию себе сам отчисляет
19:33 05.03.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> bell2 (bell2), > > Мне жалко тех, у кого нет детей. Посмотрите на мужчину, гуляющего на улице с коляской. Он светится от счастья как новогодняя ёлочка. Ребёнок — это столько счастливых минут. Труд, конечно, но радости больше. Как он пахнет, когда маленький. Такой тёплый, молочный запах с привкусом детского крема. Какой хорошенький, когда ест. Какой забавный, когда думает. Какой интересный, когда начинает рассуждать и спорить. И это ваш, выращенный и воспитанный. Здесь ещё и другие чувства добавляются — вы не зря прожили, у вас есть продолжение, в его достижениях есть и ваша заслуга. Да много можно перечислять. Даже если трудный ребёнок — ваша ответственность помочь и ваша привилегия почувствовать себя нужным. Не у всех есть такая привилегия — быть нужным. У родителей есть.
Сивилла это сатира, или ваш аккаунт взломали злоумышленники?)) Я чуть со стула не рухнул, потому что как раз от вас то не ожидал… почему то думал, что вы тоже что-то вроде чайлдфри, просто не афишируете, в отличие от меня…
Мда…
А если в коляске не один, а три или четыри ребенка, то мужчина светится от счастья не просто как новогодняя ёлочка, но наверно даже как целый новогодний феэрверк, озаряя радужным светом дома, машины и лица прохожих.))
И (что бы без сексизма) женщины с 3−4 детьми, когда идут по улице тоже обычно светятся, как феэрверки. Ну, а если с одним, то хотя бы как ёлочки.
19:34 05.03.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Неужели у миллиардеров нет детей?
Есть. Потом дерутся за наследство
19:36 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> А если в коляске не один, а три или четыри ребенка, то мужчина светится от счастья не просто как новогодняя ёлочка, но наверно даже как целый новогодний феэрверк, озаряя радужным светом дома, машины и лица прохожих. ))И (что бы без сексизма) женщины с 3-4 детьми, когда идут по улице тоже обычно светятся, как феэрверки. Ну а если с одним, то хотя как ёлочки. >
Ну, это смотря в какой стране и с какими доходами
19:39 05.03.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Переехали в города, все побежали на предприятия работать, в том числе и женщины, ну и зачем стало рожать кучу (опять же в городе медицина получше)?
Вот этого даже я не знаю. Самый большой бэби-бум был после второй мировой, кажется. Какие-то последствия осознанной государственной политики видимо-- детские пособия, бесплатное образование появилось. Хотя этот бэби-бум тогда во всем мире был. Сейчас рождаемость, кстати падает уже как 60 лет во всем мире-- глобализация.
19:44 05.03.2020
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите на мужчину, гуляющего на улице с коляской. Он светится от счастья как новогодняя ёлочка.
> > ⍟ bell2 (bell2) рассматривает чайлдфри с точки зрения коммунистической утопии, то есть люди там уже будут лишены "человеческих эмоций", они будут типа социальных киборгов, оценивать явления с позиции рациональности и общественного блага, а не эгоистичных мелкобуржуазных радостей. )
Ну эмоции, как и любые чувства или склонности человека, это просто производное общественных отношений и общественной иерархии-- ничего индивидуального в них нету. При коммунизме они тоже будут, но уже другие.:)
19:50 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> При коммунизме они тоже будут, но уже другие.:) >
Не въезжаю, при каком коммунизме?
19:55 05.03.2020
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Вот этого даже я не знаю. Самый большой бэби-бум был после второй мировой, кажется. Какие-то последствия осознанной государственной политики видимо-- детские пособия
Максимум 2 ребенка — это бэби-бум? Бэби-бум — это у моих бабок было — у одной семеро, и у другой много — живых — 4. А сама бабка из семьи, где их было 11, так говорят — там связи не сохранились со всеми. Вот, это бэби-бум! А сестра бабки была, как раз, вот этим Чайлдфри, по причине нехватки бабла на приданое (всем не хватило), а без приданого не брал никто
