> "Начало заката Западной цивилизации." > Ты знаешь, кто первым об этом заговорил? > Я не знаю, это так давно было, аж в 19 веке.
Говорили не о «закате Западной цивилизации», а о «Закате Европы»…. о закате «Европейской христианской цивилизации».
Первым предметно заговорил об этом Шпенглер….
Его на это сподвигла ПМВ и висящее в воздухе предчувствие ВМВ….
На его месте это логично было предположить….
Но кто же знал что с Европейской христианской цивилизацией покончит не ВМВ, а НТР второй половины 20 века и ряд РЕЗКИХ СОЦИАЛЬНЫХ изменений…. типа краха патриархата, расцвета феминизма, заката христианства…… и другие явления.
«Закат Европы» он же конец Европейской христианской 1000 летней цивилизации…. произошел НА НАШИХ глазах….
Процесс пошёл с 1968 года и до конца 20 века…
И уже у концу 20 века это стало ОЧЕВИДНО….
Однако ничего не уходит оставляя после себя ПУСТОТУ….
Пришла на это место НОВАЯ Западная анти-христианская цивилизация…
Для меня, в отличие от Шпенглера, основными маркерами являются не войны, а:
1. Законченный примерно 1000 летний период Европейской цивилизации…. (У Гумилёва чисто эмпирическая догадка что продолжителность жизни цивилизации плюс-минус одно тысячелетие).
2. РЕЗКИЙ слом СТАРЫХ европейских христианских ценностей и появление на их месте НОВЫХ анти-христианских ценностей Западной цивилизации.
21:08 07.08.2023
smaylik-1961 (smaylik-1961) писал (а) в ответ на :
> И очередная банда утопистов - леваков приведет к краху теперь ни один народ, а целую Цивилизацию.
21:16 07.08.2023
До всяких Шпенглеров Как на Руси запад хоронили "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: воруют и запад хоронят" Из письма Карамзина к Бисмарку
> > До всяких Шпенглеров > Как на Руси запад хоронили
> "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: воруют и запад хоронят" > Из письма Карамзина к Бисмарку >
Тургенев хорошо сказал в своей повести «Дым»:
Ну, и конечно, тут же, кстати, достанется и гнилому Западу. Экая притча, подумаешь! Бьет он нас на всех пунктах, этот Запад, -- а гнил!
И хоть бы мы действительно его презирали, -- продолжал Потугин, -- а то ведь это все фраза и ложь. Ругать-то мы его ругаем, а только его мнением и дорожим
«Дым» И.С. Тургенев 1868 год
21:27 07.08.2023
Кстати «Запад» современный… начал зарождаться с середины 19 века…. когда пошёл промышленный машинный капитализм… ТОЛЬКО в Западной Европе….
А Центр и Восток Европы (до Польши включительно) стали жалким подобием Запада относительно недавно.
22:47 07.08.2023
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > А Центр и Восток Европы (до Польши включительно) стали жалким подобием Запада относительно недавно.
Цивилизация у торгашей!
Очень смешно.
08:14 08.08.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Из письма Карамзина к Бисмарку
Где это "письмо"?
08:18 08.08.2023
Venalajnen (Venalajnen) писал (а) в ответ на :
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из письма Карамзина к Бисмарку
>Где это "письмо"?
Это шутка была, по мотивам известных мемов, Нетолерантный понял Хорошо, на самом деле, это из письма Салтыкова-Щедрина, Киссенджиру
08:58 08.08.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Хорошо, на самом деле, это из письма Салтыкова-Щедрина, Киссенджиру
Начало заката Западной цивилизации.
Не было и нет этой вашей "Западной цивилизации" - барыги, торгаши, шлюхи и мошенники, выдаваемые за учОных.
> > smaylik-1961 (smaylik-1961) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> То что сейчас творится в уголовно-правовой системе США, это признак страны «третьего мира». Признак страны где правят не Законы, а понятия. Это еще по инерции, как и во время Юлия Цезаря, страна еще полна силы и сверкает. Но конец её истории пришел. И виноват в этом сам же Цезарь! Сам Кумир виновник Краха Империи и Рима!
> > > Торопитесь слишком. > > > Западная цивилизация только НАЧАЛАСЬ с конца 20 века!!! > > С 800 года по конец 20 века (1968 — 1990е) еще ЗАКАНЧИВАЛАСЬ предыдущая великая Европейская христианская цивилизация. > > А вот с этого периода (1968−1990е) как раз и НАЧАЛАСЬ Западная АНТИ-христианская цивилизация. > > > Я употребляю термин «анти-христианская» не как некую оценку (я к религии в принципе равнодушен), а как ХАРАКТЕРНУЮ черту этой цивилизации которая декларирует НОВЫЕ «ценности». > > Выглядит эта НОВАЯ Западная цивилизация пришедшая на смену Европейской действительно по-декадентски…. > > Но в ближайшие десятилетия она ТОЧНО НЕ ИСЧЕЗНЕТ…. а вот трансформации будет претерпевать…. Впрочем давать всякие прогнозы на будущее занятие неблагодарное…. >
> И у меня такое ощущение что трансформации эти будут явно не к лучшему для неё да и для всего остального Мира…. > > Ибо влияние её глобально.
Суть у тебя нет понимание , что возникновение в европейской цивилизациипнтизристиансива и есть закат.европейскрй цивилизации построенной на христианской морали . Но ты прав ,атом ,что жизнь не останавливается и закат чего-то означает восход нового . Но вот новому до кончины далеко , в принципе ещё не ясно ,ва соьствено какое оно это новое .
09:57 08.08.2023
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Марк Аврелий со Спинозой
> > Это почему?
А почему бы и нет, ну коли в стартопике Гай Юлий Цезарь, в чем-то виноват? Все виноваты
> > До всяких Шпенглеров > Как на Руси запад хоронили
> "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: воруют и запад хоронят" > Из письма Карамзина к Бисмарку >
Тебе не нужно кащаться грамотные чем ты есть Впервые подобная цитата появилась в книге Михаила Зощенко «Голубая книга» в 1935 году:. Карамзин лично ничего подобного не писал.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо, на самом деле, это из письма Салтыкова-Щедрина, Киссенджиру
> >
> Начало заката Западной цивилизации. > > Не было и нет этой вашей "Западной цивилизации" - барыги, торгаши, шлюхи и мошенники, выдаваемые за учОных.
Ну уж это перебор. Давайте посмотрим вокруг себя. И мы увидим что даже здесь, в России, мягко говоря много чего разработано и внедрено на Западе. А мы тут с отверточками.... Конечно тут сыграл роль в этом успехе Запада, Его Величество Случай. Ну когда то предки современных европейцев оказались ближе к благоприятным по климату, территориям и заселили их. И пошло дело у них. Ведь же человек, по сути своей, тоже Растение. И естесственно, с теми же свойствами. То есть, в какую среду попадет, соответствующее и вырастит. И никак по другому! Нет какого то изначального самопроизвольного Порока! Геббельс был не прав! Поэтому Западу не надо отгораживаться от отставших. Но надо понимать, что "Каждый другой человек на Земле - это тоже Ты, только родившийся в другое время, в другом месте и выросший в другой семье! " Поэтому если ты унижаешь до "недочеловека" другого человека, ты унижаешь и уничтожаешь Себя милого. А Запад, не смотря на то что достиг огромных успехов в научно-техническом развитии, уровне жизни и правах человека, все равно идет в Бездну. Так как Западная цивилизация , западная культура (!) - рабовладельческо-колониальная. А это, путь угнетения и эксплуатации рабского (неоколониального) труда - Путь к Вырождению. Посему откат Западной цивилизации будет в виде евронацизма и более диких, более близких Джунглям, Законов Выживания. Откат к более примитивному. Это Закон.
10:06 08.08.2023
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Все виноваты...
Что-нибудь знаешь о Марке Аврелии и Спинозе? Можешь привязать эти знания к Цезарю и текущему моменту?
