> Talka KreyZiga (61738) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это самый важный признак фашистской идеологии — распределение людей на наших и не наших. Очень важным признаком фашизма является ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист обязательно лжец.
>Хм. > Так что же получается, что все совки, это фашисты? > Ведь они врут постоянно, по поводу и без повода.
> И делят людей на своих и не своих. > > Talka KreyZiga (61738) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, выражаемая бандитами».
>А Хэмингуэй вообще бестолочь нетрезвая
Речь не о Хемингуэе, а о Стругацком. Всё хорошо в меру. Любые крайности чреваты. Поэтому радикальный национализм и близок к фашизму.
12:49 20.08.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> а, турки армян — по национальному…
Talka KreyZiga (61738) писал (а) в ответ на :
> Любые крайности чреваты. Поэтому радикальный национализм и близок к фашизму.
У турок было ТЯЖЕЛОЕ время. рушилась их Оттоманская империя…
Но у них был мудрый Ататюрк и младотурки…. они не стали рваться за вчерашним днём империй (как и австрийские немцы)…
Они стали создавать турецкую нацию и Турецкую республику….
Объективно им в этом мешали греки и они относительно цивилизованно провели обмен населением….
Турок забрали из балканской Греции себе, а из Турции греков выселяли в Грецию…
Такая же проблема была с армянами…. как нация развитая с сильным национальным самосознанием они не вписывались в будущую национальную турецкую Турцию… но армян не было особо куда переселять….
Армяне при этом сами не всегда были белыми и пушистыми.
В феврале 1919 года турецкое султанское правительство попыталось нормализовать отношения с Республикой Армения, предложив автономию для Западной Армении в составе турецкого государства и обмен населением в районах с наибольшей межэтнической напряжённостью, однако армянское правительство, рассчитывая на компенсацию от Запада за геноцид армян, отвергло турецкое предложение, заявив, что армяне не хотят оставаться в составе Турции после событий 1915 года и что турецкое государство утратило моральное право на распоряжение историческими армянскими территориями.
28 мая 1919 года армянские власти заявили о намерении аннексировать шесть вилайетов Западной Анатолии. Подобное заявление представляло собой casus belli для любого турецкого правительства, как и для большей части турецкого общества, а особенно для турецких националистов, которые уже в мае 1919 года заявили о себе в Центральной Анатолии и Западной Анатолии, а девятью месяцами позднее превратились в доминирующую силу под руководством генерал-лейтенанта османской армии Мустафы Кемаля,
Территориальный вопрос был острым….
Конечно это не оправдывает радикальный турецкий национализм…. и творимое им насилие…
Но жизнь есть жизнь…. после мясорубки ПМВ устроенной капиталистами из блока Запад и из блока Центр для выяснения КТО будет единоличным диктатором над Миром насилие стало восприниматься как преемлемая реальность….
13:20 20.08.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Обзывать подвиги нацменов на украинской спецоперации «подвигами русских» — это конечно нечто…
Никто этого и не делает.
А российская пропганда САМА выбирает чьи подвиги освещать БОЛЬШЕ русских или этнических меньшинств в СМИ…
По идущей ещё с советских времён политике искусственного задабривания нацменьшинств для освещения событий в масштабе страны делается акцент ИМЕННО на подвиги нацменьшинств….
Хотя и ежу понятно что русских гораздо больше в частях СВО….
Жупел сепаратизма нацменьшинств искусственно раздувается российской властью… и отсюда и перекос в освещеннии в пользу нацменьшинств смотрите мол какая у нас ЕДИНАЯ страна….
Хотя власти следовало бы помнить что судьбу двух предыдущих российских государств решило озлобленное и разочарованнное ими русское БОЛЬШИНСТВО….
В Красную Армию революционера Троцкого шло гораздо больше русских крестьсян чем в Белую армию российских имперских дворянчиков….
НИКТО не вышел на массовые протесты в России когда в Беловежской пуще УНИЧТОЖИЛИ СССР.
13:45 20.08.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> коммунисты по теории резали не по национальному признаку, а по социальному,
Нет. Большевики резали по национальному признаку. Маскируя все это под социальный признак. А коммунисты резали уже большевиков. То есть по идее как бы своих. Поскольку сами были одной из фракция (самой левой) большевиков. Но это до поры, до времени. А конкретно, до 1927 г.
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> а, турки армян — по национальному…
Турки нацисты? Или все-таки: marl (marl) писал (а) в ответ на :
> Или резать других, это не обязательно нацизм?
13:49 20.08.2022
Talka KreyZiga (61738) писал (а) в ответ на :
> Поэтому радикальный национализм и близок к фашизму.
Так и либерализм является разновидностью национализма тоже. Без любви к себе подобным (к своему народу или нации) получься все может только, как у безродных космополитов-совков, то есть КРАХ. Не надо трогать национализм и вовсе. Он никому еще нечего плохого не сделал. Да, щитом национализма прикрывались и прикрываются разного рода подонки. Но национализм здесь не причем, это подоки нехорошие. А не он.
13:53 20.08.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Армяне при этом сами не всегда были белыми и пушистыми.
Любой выживший до нашего времени народ не явлется, ни белым, ни пушистым. Белые и пушистые народы сегодня называются реликтовыми. И существуют сегодня они лишь в воспоминаниях.
13:54 20.08.2022
marl (marl) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а, турки армян — по национальному…
>Турки нацисты? > Или все-таки: > marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> а, турки армян — по национальному…
>>Турки нацисты? >> Или все-таки: >> marl (marl) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Или резать других, это не обязательно нацизм?
> > На тот момент они действовали как нацисты,
> > > i на острове Кипр тоже…
Честно скажу….
НИКТО толком не разберёт кто прав кто виноват когда в семье развод….
Также часто и в конфликтах соседних народов не просто понять кто насколько прав и кто насколько виноват.
Помню в поздние 80е был в Питере стихийный Гайд-Парк возле Казанского собора….
Там собирались любители поспорить разных политических лагерей…
Запомнилась парочка спорщиков…. армянин и азербайджанец….
Каждый доказывал свою правоту в Нагорном Карабахе… у каждого были толстые книги с историческими картами…. ну была и небольшая толпа слушателей…
Как-то когда снова к ним подошел возле них никого не было….
Взглянул на них и они ТАК обрадовались и кинулись ко мне тыкать своими картами…
Было так трогательно их единство в желании перетащить человека в свои сторонники…
Но я их обломал…. Сказал мне это не интересно.
14:25 20.08.2022
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> На тот момент они действовали как нацисты,
Так может быть есть какое-то более универсальное определение? Которое охватывает всех, включая и нацистов. А то называть турок тех лет нацистами как-то даже не смешно.
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Обзывать подвиги нацменов на украинской спецоперации «подвигами русских» — это конечно нечто…
>> >>
> >
>> Никто этого и не делает.
>> >> А российская пропганда САМА выбирает чьи подвиги освещать БОЛЬШЕ русских или этнических меньшинств в СМИ…
> > Да ладно, в РФ новостях на центральных каналах, в сюжетах… Меня прям так и передёрнуло
Так, а в каких же еще???
Российская пропаганда в основном в государственных СМИ вещает и публикуется.
Манипулятивность СМИ не требует прямой лжи…. достаточно иногда просто тенденциозно отобрать и подавать факты для публикации…
Выгодных фактов увеличить количество для публикаций …. и тем самым выпятить какое-нибудь явление… а те факты которые не работают на пропагандистскую задачу попридержать… давать в меньшем объёме….
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Обзывать подвиги нацменов на украинской спецоперации «подвигами русских» — это конечно нечто…
>>> >>>
>> >>
>>> Никто этого и не делает.
> >
>>>
>>> А российская пропганда САМА выбирает чьи подвиги освещать БОЛЬШЕ русских или этнических меньшинств в СМИ…
>> >> Да ладно, в РФ новостях на центральных каналах, в сюжетах… Меня прям так и передёрнуло
> > > Так, а в каких же еще??? > > Российская пропаганда в основном в государственных СМИ вещает и публикуется. > > Манипулятивность СМИ не требует прямой лжи…. достаточно иногда просто тенденциозно отобрать и подавать факты для публикации…
> > Выгодных фактов увеличить количество для публикаций …. и тем самым выпятить какое-нибудь явление… > а те факты которые не работают на пропагандистскую задачу попридержать… давать в меньшем объёме….
Ну вот в них и звучит «русский» вместо «россиянина». Явный мусульманин с явным буддистом и русским Иваном — герои, но их называют «русские». Именно подчёркивая. В официальных СМИ РФ. И меня передёрнуло, а вас?
18:02 20.08.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Явный мусульманин с явным буддистом и русским Иваном — герои, но их называют «русские». Именно подчёркивая. В официальных СМИ РФ. И меня передёрнуло, а вас?
Вы явно хотите видеть ВАШУ картину Мира.
Шойгу вот тоже все украинские нацисты называют широконоздрым за монголоидные черты лица…
А между тем он не тувинец, а полукровка…. отец тувинец, мать русская…. крещён в православии…
Впрочем я не поклонник Шойгу, но я за объективность….
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Явный мусульманин с явным буддистом и русским Иваном — герои, но их называют «русские». Именно подчёркивая. В официальных СМИ РФ. И меня передёрнуло, а вас?
> > > Вы явно хотите видеть ВАШУ картину Мира. > > Шойгу вот тоже все украинские нацисты называют широконоздрым за монголоидные черты лица… >
> А между тем он не тувинец, а полукровка…. отец тувинец, мать русская…. крещён в православии… > > Впрочем я не поклонник Шойгу, но я за объективность….
Когда не очень удобно — можно и поступиться чистотой этноса.)) Главное чтобы «уйгуры» глотали, когда их кличут «русскими»… А если это негр…
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Явный мусульманин с явным буддистом и русским Иваном — герои, но их называют «русские». Именно подчёркивая. В официальных СМИ РФ. И меня передёрнуло, а вас?
>> >> >> Вы явно хотите видеть ВАШУ картину Мира.
>> >> Шойгу вот тоже все украинские нацисты называют широконоздрым за монголоидные черты лица… >>
> >
>> А между тем он не тувинец, а полукровка…. отец тувинец, мать русская…. крещён в православии…
>> >> Впрочем я не поклонник Шойгу, но я за объективность….
> > Когда не очень удобно — можно и поступиться чистотой этноса.)) Главное чтобы «уйгуры» глотали, когда их кличут «русскими»… А если это негр…
Забавно КАК озобочены этническими и расовыми вопросами те кто по долгу службы усиленно доказывают что в современном мире они не имеют НИКАКОГО значения.
