Никто ничего из того, что было в прошлом в СССР хорошего не ценил и не ценит. Так что никто его восстанавливать не будет и, судя по всему, это на самом деле невозможно. Как с вазой. Стояла, красивая была. Грохнули её с размаху, и всё. Нет вазы.
Интересно просматривать в интернете всё то, что пишут про ситуацию в Карабахе. Не читать (это невозможно), но именно просматривать. Особенно, когда знаешь, что там на самом деле было и что непосредственно предшествовало вводу туда российского миротворческого контингента. Многое объясняет. На многое позволяет ответить. И разрушает массу мифов, среди которых мы живём и в которые верим. Хотя и не радует. Ну, взросление вообще никому особой радости не приносит. Как в детстве сказками заслушиваемся и зачитываемся, так их иногда до старости с собой в багаже и таскаем. Расстаться с детством не хотим, что ли? Или не можем...
Про единство советского народа и про советского человека как такового. Очень красивая сказка. На самом деле, никакого единства нет и, судя по всему, никогда не было. Как и вообще никакого нет и не бывает. Начальство велело, чтобы в него верили, целый мир вокруг этого создало. Ну, к 60-м, когда более или менее всех на местах придавили, в это уже можно было поверить. Пока Союз был силён и начальство, если что, могло по ушам кому угодно из бузотёров надавать. А к середине 80-х оно ослабло и система выдвинула наверх инфантильного до изумления Горбачёва. Тут то всё, ранее скрытое и загнанное поглубже, наверх и попёрло.
Перестройка пошла и гласность с демократией наперевес. И, как следствие, звериная и сволочная человеческая сущность. Национализм всех типов и видов. Запредельные жлобство и эгоизм. Религиозный фанатизм и изуверское сектантство. Всё средневековое, кланово-племенное, у кого оно сохранилось. Ну, и всё прочее, что строить единую страну мешало, вот его цари и генсеки и придушивали, как могли. Не для того, чтобы кому-то где-то было хорошо, а ради собственной власти. Жестоко, кроваво, несправедливо, иногда подло. Только вот, избавившись от этой, общей для всех жестокости, несправедливости и подлости, её разменяли на много более мелких жестокостей, несправедливостей и подлостей. В них все до сих пор и барахтаемся.
Никто ничего из того, что было в прошлом в СССР хорошего не ценил и не ценит. Так что никто его восстанавливать не будет и, судя по всему, это на самом деле невозможно. Как с вазой. Стояла, красивая была. Грохнули её с размаху, и всё. Нет вазы. Страну склеить из осколков можно, но чисто силовыми методами. И возникает вопрос: зачем? Никто благодарен не будет. Никто помогать её соединять и укреплять не будет. Только разваливать. И снаружи. И изнутри. А как им всем по голове настучишь, вообще взвоют: "Какое вы имеете право, сатрапы?!" - и никто не будет ни за что благодарен. Да, по всему, и не за что. Чтобы общее собрать, надо от чего-то своего отказываться. По чуть-чуть. Но кто на это пойдёт?!
Ты его, идиота, спасаешь, собой рискуя, а он тебе претензии выкатывает. Закатывает истерики. Недоволен всем происходящим до нервного срыва и пытается тебя же, который его спас, во всех своих бедах обвинить. И жалко его, и тошно на него смотреть и его слушать, и по шее дать очень сильно хочется. А он, окончательно себя убедив, что ты должен был делать не то, что тебе самому нужно, а то, что нужно ему, и не то, что ты мог, а то, что он хотел, накачивает и накручивает себя до истеричного состояния, когда уже непонятно, что хуже: бросить всё на произвол судьбы, и пускай с ним будет, что будет, терпеть его бзики, стиснув зубы, или развернуться и дать ему по ушам со всего размаху так, чтобы на веки вечные запомнил, чем капризы такого рода заканчиваются.
Это, кто не понял, про всё то, что написано и пишется про русско-армянские отношения, в контексте ситуации в Карабахе. Никто не анализирует произошедшее с точки зрения того, в чём он неправ и в чём вина его собственного начальства. Все претензии и России и русским, как таковым. Нет, конечно, друг другу они в глотку вцепились. Интриги, уличные схватки, очередные врывания то ли возмущённого народа, то ли ошалевшей и озверевшей толпы в парламент... Ну, народ такой. Горячий. Он и в Армении такой. И в Азербайджане такой. И, кстати, в Грузии и Турции такой же. Да и в Иране. Так что воссоздавать со всеми местными общее государство нет совсем никакого желания.
Его создать можно только силовыми методами, как оно и создалось. Чтобы в любой момент любое выступление против центральной власти она, эта власть, готова была подавить в зародыше. Какими угодно методами, с какими угодно жертвами, но подавить. Как при династии Романовых или при Сталине. И? Оно кому-то надо? Из местных - никому. Они до бесконечности готовы друг друга и всех окружающих молотить. У нас - тем более никому. Толку мало, затрат и рисков бешено много. Смысл... Ну, развести их всех, чтоб большой резни не было, попутно напомнив, кто в доме хозяин и не дав там у них укрепиться старинным врагам - и местным, и с Запада, понятно. И хватит.
Что до единства, его не только в варианте советского народа не существует, что нам Карабах, да и не только он продемонстрировал. Его и у армян нет. И у азербайджанцев. И у турок, персов, грузин, русских, евреев. И никакого тюркского, славянского, германского, романского, славянского, англо-саксонского, или там, демократических стран. Нет православного и католического единства, мусульманского нет, и вообще нет никакого.
Есть силовые центры и их лидеры. Есть те, кто вокруг них собирается и им подчиняется. И все прочие. Какой они национальности, веры, расы, политической ориентации - неважно. Всё остальное - чушь, блажь и мифология.
Никто никому ничего не должен. Никто ни за что никому не бывает благодарен. Все договора, договорённости, союзы и соглашения временные, хотя бы они и заключались на вечные времена. Оказанная услуга на следующий день гроша медного не стоит.
Толпа - животное. Жестокое и глупое, способная на любое преступление и идущая за любой сволочью, которая её правильными словами поманит. Коллективный баран - толпа. Что до народа, какого угодно, он, даже самый образованный и культурный - это толпа, пока находящаяся в спокойном состоянии, у которой гайки ещё не сорвало. Не более, чем. И в этом, помимо прочего, урок Карабаха. Усвоил бы его кто...
Евгений Сатановский.
13:34 24.11.2020
Вот такая точка зрения.
Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой. И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра.
Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
13:42 24.11.2020
Все всегда упирается во власть.
Чтобы получить власть, нужно или выиграть дичайшую конкуренцию с маньяками, либо отщипнуть от стада свой кусочек стада, то есть развалить страну… Отсюда и сепаратизм, который пресекается только сильной центральной властью и как только она ослабевает, сепаратизм поднимает голову.
А любое присоединение, это для кого-то потеря власти. Никто просто так ее не отдает, упираются руками и ногами. Отсюда и возможность «объединения» только силовым путем.
13:48 24.11.2020
Отсюда, опять же, вытекает, что демократия — зло и разрушение. Потому, как ничего, кроме разброда и шатания принести не может. Лебедь, рак и щука (хоть немного образованные поймут).
Только сильная и деспотичная рука, хотя бы за ширмой демократии, как во всех «цивилизованных» странах, может обеспечить развитие.
Реальная демократия, несет только разрушение.
13:48 24.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> > Вот такая точка зрения. > > Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой.
> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра. > > Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
Что значит "так-то"? Следом пойдут доводы, что круг хоть и порочный, но другого нет?
>> Вот такая точка зрения. >> >> Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой.
>
>> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра.
>> >> Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
> > Что значит «так-то»? Следом пойдут доводы, что круг хоть и порочный, но другого нет?
Нету. Народ — стадо (хоть каждый и мнит себя личностью). Среди которого небольшой процент с амбициями пастухов. Амбициями на уровне мании. Маньяки, которые в борьбе за власть не остановятся не перед чем.
Один из способов получить власть — отколоть себе кусок стада. И если есть возможность так сделать, они не задумываясь делают. А народ стадо, идет за любым козлом при должной накачке.
Вообще, с народом пастухи могут сделать всё, что угодно. Вот например, были советские люди, верили в коммунизм, социализм, причем искренне верили. И буквально за десяток лет им так вывернули мозги, что народ всей толпой радостно повернул в капитализм… Потом три козла растащили страну, чтоб получить высшую власть в своем кусочке, а народ, который в ВОВ «ни пяди земли», даже не пикнул…
Или Германия. За пару десятков лет немцев, которые маршем захватили всю Европу, превратили в аморфное бесполое стадо…
То же самое происходит в США и других странах.
Украинцам вывернули мозги на 180 градусов…
Белорусам…
Стадо, с которым пастухи могут делать всё, что им угодно.
14:10 24.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой.
>>
>>> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра.
>>> >>> Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
>> >> Что значит «так-то»? Следом пойдут доводы, что круг хоть и порочный, но другого нет?
> > Нету. > Народ — стадо (хоть каждый и мнит себя личностью). Среди которого небольшой процент с амбициями пастухов. Амбициями на уровне мании. Маньяки, которые в борьбе за власть не остановятся не перед чем. >
> Один из способов получить власть — отколоть себе кусок стада. > И если есть возможность так сделать, они не задумываясь делают. > А народ стадо, идет за любым козлом при должной накачке.
Хорошо, пусть так, но тогда общество прогрессировала бы, по принципу "быстрее, выше, сильнее", как начинались Олимпийские игры, но пастухи схлестываются между собой с целью личной наживы. Поэтому, всё же не стоит
>>>> Вот такая точка зрения. >>>> >>>> Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой. >>> >>>> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра. >>>>
>>>> Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить. >>> >>> Что значит «так-то»? Следом пойдут доводы, что круг хоть и порочный, но другого нет?
>>
>> Нету. >> Народ — стадо (хоть каждый и мнит себя личностью). Среди которого небольшой процент с амбициями пастухов. Амбициями на уровне мании. Маньяки, которые в борьбе за власть не остановятся не перед чем. >>
>
>> Один из способов получить власть — отколоть себе кусок стада.
>> И если есть возможность так сделать, они не задумываясь делают. >> А народ стадо, идет за любым козлом при должной накачке.
> > Хорошо, пусть так, но тогда общество прогрессировала бы, по принципу "быстрее, выше, сильнее", как начинались Олимпийские игры, но пастухи схлестываются между собой с целью личной наживы. Поэтому, всё же не стоит
Общество не будет прогрессировать, при демократии пастухам этого не надо.
Это при монархии возможно, что монарх, если он не дебил, будет развивать страну, поскольку она его и передастся его сыну. Но очередной монарх может быть дебилом и просто профукает всю страну. Монархия - палка о двух концах. Может эффективно развиваться, но может так же эффективно разрушаться.
А при реальной сменяемости власти, зачем очередному президенту развивать страну??? Все, что ему требуется, это популизм. Всё равно ведь придется уйти. Кто думает, что в президенты ломятся для того, чтобы сделать народ счастливым, тот просто полный дебил. В президенты ломятся, чтобы удовлетворить свои властные амбиции. Ну попадется один нормальный президент. Следующий всё повернет в другую сторону... Какое тут развитие? Лебедь, рак и щука, только растянутые во времени. Так и будут дергать страну в разные стороны.
Диктатура? Тоже палка о двух концах. Может, как в ту, так и в другую сторону потащить.
А власть дерется, просто авторитет делят, влияние. Выясняют, кто круче и авторитетнее. Поэтому и схлестываются между собой.
15:02 24.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Вот такая точка зрения. > > Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой.
> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра. > > Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
а в России Калининград, Кавказ, Сибирь и Карелла
15:23 24.11.2020
Вся это" свобода" разрушает сама себя. Чем больше дают свободы тем больше вылезает дикого из человека. Разрешили лгбт например и после этого лгбт начинает подминать под себя все остальное. И в конце концов придет время где надо будет либо дать в очко либо тебя будут гнобить и делать изгоем, потому что ты прешь против толпы. Пример виден с футболистом который отказался упасть на колени. Тьма сайтов с порнухой которые выдалбливают в голове образ женщины которая даёт всем. Куча насилия по тв. И на всем этом выросло несколько поколений США. У нас такого тоже в достатке, разве что лгбт пока не сильно подняло голову. И нашему государству пора бы задуматься о воспитании своей молодежи и запрете насилия на тв.
15:43 24.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> > Отсюда, опять же, вытекает, что демократия — зло и разрушение.
Только в представлении тирании. Действительно, демократия с неизбежностью разрушает то, что тирания создаёт. Примерно как и полиция рано или поздно ловит вора и лишает его всего, что он приобрёл "непосильным трудом".
> Потому, как ничего, кроме разброда и шатания принести не может.
Только по мнению тех, кто считает вполне обоснованным вопрос "Если вы такие умные, то что же вы тогда строем не ходите?"
> Лебедь, рак и щука (хоть немного образованные поймут).
При демократии лебедь, рак и щука хотят одного и того же, но считают более рациональным именно свой путь достижения общей цели. В каждый момент времени они идут по пути, определяемому большинством. При этом меньшинство ждёт возможности стать большинством и повести всех по своему пути.
Замечание общего характера - в чём причина бесконечного конфликта между сторонниками свободы и сторонниками тирании? В неравенстве людей. Умным и трудолюбивым не нужен Хозяин. Они сами знают, что им нужно, и как этого достичь. Но в их обществе глупые и ленивые закономерно опускаются на самое дно. Поэтому глупые и ленивые являются сторонниками тирании. Потому что лишь она может предоставить им столь желанный "социальный лифт". Они нужны тирании, а тирания нужна им...
15:48 24.11.2020
Ammo (Ammo) писал (а) в ответ на :
> И нашему государству пора бы задуматься о воспитании своей молодежи и запрете насилия на тв.
Пахнуло прям ювеналочкой.
16:01 24.11.2020
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на :
> Общество не будет прогрессировать, при демократии пастухам этого не надо.
Если оно прогрессировать не будет, то люди социалиста выберут. Или коммуниста, или фашиста. Не знаю кто из них хуже.
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот такая точка зрения. >>
>> Так то он прав, практически всегда страны присоединяли территории только силой.
>
>> И практически во всех основных странах есть территории, которые мечтают свалить и только и ждут ослабления центра. >> >> Во Франции, Великобритании, Италии, даже в тех же США в некоторых территориях раздаются голоса про свалить.
>а в России Калининград, Кавказ, Сибирь и Карелла
Тебе лишь бы ляпнуть… Всё, что могло отвалиться, отвалилось при развале СССР. Именно тогда центральная власть ослабла до минимума. Ее практически не было.
Ты лучше подумай, на какие куски развалится Польша, когда мировой экономике настанет кирдык и ЕС перестанет вас дотировать и давать вам работу.
