> Так я и без тебя знаю что Ельцина уважать не нужно. > Но вот Путин... Я был недавно в Турции и турки мне поведали, что гордятся своими политиками, когда они едут на встречу с Путиным! > Или ты хочешь меня переубедить верить народу?
А в чем разница?Как сидели теже персонажи на тех же местах так и сидят только маразма прибавилось. \"Это в Турции. Там тепло.\"
16:02 13.10.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
>Krauss писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>> \"Мукулатура\" - у тебя в голове! А в книги этой очень много правды!
>> Ну если в дензибао Хинь Ште Ина правда... Вообще, Солярис1, для кого пишется подобная мукулатура и сколько всетаки деревьев было загублено?
>
> > Такая \"макулатура\" пишется для тех кто умеет соображать!
Разве? Данная писанина рассчитана на дебилизацию жителей страны(понятно, что \"американским империалистам\" подобная писанина до лампочки), а в этой \"нехорошей квартире(стране)\" она позволит продвигать разные мерзости и гнусности.
>А для тех кто не умеет - пишет ГосДеп и ЦРУ и потом они тут эту чушь еще и нам, россиянам пытаются внушить... Но мы то сказки перестали в детстве верить, в отличие от них!
Ну в ваше \"пэтэушное сознание\" действительно сложно что либо \"внушить\" даже прописные истины. Так вы до сих пор в \"гостях у сказки\".
09:40 14.10.2009
Krauss писал(а) в ответ на :
>> Скажи честно: Сколько тебе приплачивают за такую чушь? > А сколько вам платят за подобный бред северокорейские деверсанты?
Тебе бы повзрослеть хоть ненамного.... что б научиться по существу говорить.
13:53 14.10.2009
Бывший начальник ГРУ Федор Ладыгин описывал мне как-то крайне поучительную историю, свидетелем которой он стал. (До 1992 года Ладыгин возглавлял управление международного сотрудничества Минобороны.)
Во время первого официального визита Ельцина в США летом 1992-го американцы начали требовать пересмотра договора по СНВ-2 (об ограничении стратегических наступательных вооружений), подписанного еще год назад Горбачевым. Они хотели, чтобы Ельцин пошел еще дальше и запретил межконтинентальные баллистические ракеты с боеголовками индивидуального наведения; то есть - самый главный компонент нашего ракетно-ядерного щита, без которого существование его как таковое становится абсурдным.
«Мы, военные, выступали категорически против, - свидетельствует Ладыгин, - но Андрей Владимирович Козырев самостоятельно дал согласие на это рамочное предложение. Нашей делегации был вручен уже завизированный им проект документа. В последующем мне попала в руки запись беседы Козырева с госсекретарем США господином Бейкером, где наш министр говорил: \"Ну, понимаете, ну не можем мы сейчас об этом говорить в открытую; у нас же есть военные, посмотрите только на одного генерала Ладыгина, а таких много\". Получается, что интересы государства продавались как бы тайком».
И тайком, и в открытую; и оптом, и в розницу - козыревская внешняя политика полностью соответствовала закону рыночной торговли: клиент всегда прав.
14:40 14.10.2009
Отдельного упоминания заслуживает и вся возня вокруг расширения НАТО на Восток; об этот камень преткновения сломано было немало копий. Но прежде - небольшой экскурс.
В конце 1980-х, когда Союз начал заигрывать с Западом, иностранные лидеры в едином порыве ринулись доказывать, что расширения НАТО никто из них не желает. В то время кровь из носу им требовалось уболтать душку Горбачева, убедив его согласиться на объединение Германии и роспуск организации Варшавского Договора - военного союза соцлагеря Восточной Европы.
Эти шаги имели характер ключевой, первостепенный; невозможно пожарить яичницу, говаривал граф Панин, не разбивши скорлупы.
Восточная Европа, и ГДР в том числе, были своего рода буферной подушкой, отделяющей СССР от НАТО и Запада. Без того, чтоб подушку эту вытащить, рассуждать о последующей экспансии и переделе советской карты, было полнейшей утопией.
По сути, самороспуск ОВД и воссоединение Германии являлись прологом ко всему, что случится потом со страной; первым актом, возвестившим ее скорый развал и начало западного владычества. Правда, как водится, никто этого у нас в тот момент еще не осознавал.
(Тогдашний посол США в Москве Джек Мэтлок впоследствии признает: «Если бы советские люди понимали, что потеря Восточной Европы ослабляет их безопасность, они бы не были столь пассивны».)
Ради этой высокой цели западные правители готовы были на все, даже на откровенную ложь.
>>>> Скажи честно: Сколько тебе приплачивают за такую чушь?
>>> А сколько вам платят за подобный бред северокорейские деверсанты?
>> >> >> Тебе бы повзрослеть хоть ненамного.... что б научиться по существу говорить.
>Это ваш нашисткий кретинизм-\"повзрослеть\"?
Нет. Твой тупизм развеять!
22:20 14.10.2009
«Мы считаем, что консультации и обсуждения… должны дать гарантии того, что объединение Германии не приведет к распространению НАТО на Восток», - говорил зимой 1990-го госсекретарь Бейкер. «НАТО не должна расширять сферу своего действия», - вторил ему тогда же канцлер ФРГ Коль. «Такая перспектива (вхождения в НАТО стран Восточной Европы. - Авт.) усилит ощущение изоляции и даже окружения у Советского Союза», - клялся президент Франции Миттеран (май 1991 г.). А британский премьер Мейджер и вовсе заявлял, что «не предвидит условий, чтобы в настоящее время и в будущем восточноевропейские страны могли бы быть в НАТО». (Аналогичные обязательства содержались и в решении копенгагенской сессии Совета НАТО 1991 года.)
Вообще-то, по уму, добровольно распускать Варшавский Договор можно было лишь в одном-единственном случае: если бы аналогичное харакири сделало себе и НАТО.
22:21 14.10.2009
Солярис, вы будете продолжать эту тему, пока не выложите всю книгу?
05:11 15.10.2009
Риенс писал(а) в ответ на :
> Солярис, вы будете продолжать эту тему, пока не выложите всю книгу?
А тебе за эту тему премии лишают?
16:29 15.10.2009
Обе эти организации создавались почти одновременно, в самом начале «холодной войны» и воспринимали друг друга как потенциальных противников. (В официальных документах НАТО черным по белому было записано, что главная задача блока - обеспечение взаимной защиты против коммунистической, читай, советской агрессии.)
Однако Горбачев о таком варианте, кажется, даже и не помышлял. В очередной раз он безропотно поддался уговорам Запада, получив за добровольный отказ от ГДР Нобелевскую премию мира - награду всей своей жизни. Вот и вышло, что, сделав вновь шаг вперед, отказавшись от своих имперских амбиций, взамен обрели мы исключительно дулю с маслом.
И пары лет не прошло, как все эти страстные заверения - о недопустимости расширения НАТО - оказались полностью перечеркнуты; о прежних клятвах теперь вообще никто не вспоминал. Напротив, те же самые западноевропейские лидеры напропалую стали убеждать уже Ельцина прямо в обратном: распространение НАТО-де - это единственно верная гарантия безопасности в Европе; мы ж больше не враги, а друзья, - стало быть, НАТО - и Россию будет защищать.
Министр Козырев был одним из самых ярых проводников такой политики. В многочисленных своих речах он без умолку твердил, что противиться расширению НАТО бессмысленно, это все равно что «лить воду против ветра». (Человек нерафинированный высказался бы, конечно, несколько проще.) Так какой же смысл «стучать кулаком по столу», к чему пытаются принудить президента «некоторые деятели из спецслужб и их армейские союзники»; надо безропотно на все соглашаться.
(Логика, надо сказать, изумительная. В прежние времена подобное именовалось «пораженчеством». В принципе, какой смысл вообще жить, если придется потом умирать.)
>>> Солярис, вы будете продолжать эту тему, пока не выложите всю книгу?
>> >> А тебе за эту тему премии лишают?
>
> Это нарушение авторских прав. > > Часть 3 ст 146 УК РФ. Наказание: вплоть до лишения свободы сроком до 5 лет.
Что ты говоришь? А то что вы, оранженоиды, тут занимаетесь явно к призыву смены власти - это знаешь на какую статью тянет? Чья корова бы мычала, а чья бы молчала!
22:02 15.10.2009
Солярис1 писал(а) в ответ на :
> Чья корова бы мычала, а чья бы молчала!
Ну-ну, цитаты о том, как я призывал к смене власти сюда, или кто-то тут болтун и пустомеля.
Данная писанина рассчитана на дебилизацию жителей страны(понятно, что \"американским империалистам\" подобная писанина до лампочки), а в этой \"нехорошей квартире(стране)\" она позволит продвигать разные мерзости и гнусности.
