>>>>> Можно ли было спасти Советский Союз? История, в принципе, не терпит
>
>>>
>>> сослагательного наклонения, если бы да кабы… >>>
>
>>>> Можно ли спасти психбольного Солярия,,,
>
>>>
>>> А почему он психбольной? Вы книжку почитайте. Ведь многое там правда.
>
>> Бред сумасшедшего вся эта писанина северокорейского диверсанта Хиньштеина.
>
> > А ты кто? Продажный проамериканец? И за сколько ты Родину продал? > Расскажи - не стесняйся!
Нашисткая патетика? Солярий, если хотите отказаться от нашисткой ереси и примкнуть ко всему прогрессивному человечеству, то обращайтесь в посольство демократической страны. Только смотрите если вы нашисткий поп Гап-он...
> И вот с тех событий прошло без малого 20 лет, история расставила все на свои места. И что же? > > Конечно, кровь - это всегда плохо, нельзя восторгаться насилием, даже если применяется оно во имя высоких целей. И тем не менее давайте посмотрим на историю с Тяньаньмэнь совсем с другой стороны. > > Предположим, войска не стали бы разгонять демонстрантов, и ночь с 3 на 4 июня закончилась бы так же, как и все предыдущие. Но что происходило бы дальше? > > Рано или поздно осмелевшие от безнаказанности пикетчики - а их уже набралось под 100 тысяч и число это лишь возрастало - обязательно возжелали бы перейти от слов к делу. Соответственно, власти вновь встали бы перед выбором - применять силу или проявить либерализм. В первом варианте - количество жертв было бы несоизмеримо больше и 4-5 сотнями дело уже не обошлось. Во втором - Китай ждала бы та же участь, что и СССР: распад империи, экономический кризис, попадание в зависимость от Запада, массовое обнищание населения. И никакого экономического чуда сегодня - рупь за сто - не было б здесь и в помине. >
> Так что, спрашивается, для Китая оказалось лучше? Принесенные в жертву стране пятьсот студентов, или принесенная в жертву студентам вся страна? > > Давайте, в конце концов, отучимся от извечной интеллигентской привычки осуждать любую жесткость и по всякому удобному поводу апеллировать к Достоевскому с его набившей уже оскомину слезой ребенка.
Вот она идеология северокорейского диверсанта Хиньштеина! А лучше было бы им вообще открыть концентрационные лагеря и начать варить мыло(как в С Корее). О каком китаезовском чуде речь? Когда 80% населения живет в жуткой нищете. И весь этот экономический антуражь не осуществился бы без США и Европы, вот перестанут они покупать китайское барахло и все это чудо как ветром сдует. А по поводу \"продажи Родин\" ... Этот ваш депутат писать по городу в метре перемещается или на \"калине-малине\"? Скорее всего нет, а использует западный люксовый автомобиль, так может быть он и есть хлавный шпиён? И может быть вы тоже ответите сколько вам платят, чтобы вы это бред сумасшедшего писали.
04:58 08.12.2009
Krauss писал(а) в ответ на :
> О каком китаезовском чуде речь? Когда 80% населения живет в жуткой нищете. И весь этот экономический антуражь не осуществился бы без США и Европы, вот перестанут они покупать китайское барахло и все это чудо как ветром сдует.
Если ты такой умный, то расскажи, почему кризис прокатился по всему миру, США и Европе, а вот Китай как то не очень его ощутил вообще?
>> О каком китаезовском чуде речь? Когда 80% населения живет в жуткой нищете. И весь этот экономический антуражь не осуществился бы без США и Европы, вот перестанут они покупать китайское барахло и все это чудо как ветром сдует.
> > > Если ты такой умный, то расскажи, почему кризис прокатился по всему миру, США и Европе, а вот Китай как то не очень его ощутил вообще?
Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
22:25 08.12.2009
Krauss писал(а) в ответ на :
> Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
Это твой ответ? И за что тебе ГосДеп только денеги платит? Понять не могу...
23:17 08.12.2009
ВДРУГ ТЫ ГЕНИЙ??? Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением IQ, равным 100 и таким разбросом, чтобы 50 % людей имели IQ между 90 и 110 и по 25 % - ниже 90 и выше 110. Средний IQ выпускников американских ВУЗов составляет 122, отличников - 135-140. Значение IQ менее 70 часто квалифицируется как умственная отсталость. \"IQ тест\"http://iq.go-test2.ru/5032 Тест \"Экстрасенсорные способности\"
>> Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
>
> > Это твой ответ? > И за что тебе ГосДеп только денеги платит? Понять не могу...
Да это мой ответ.Или вы хотели шоб я тут китайской статистикой с россейского гостелерадио занялся(там только и остались что \"армянские юмористы\" и китайская статистика)\"Есть ложь, а есть статистика\". Отто фон Бисмарк. И причем здесь ГосДеп? Вы там работать хотите?
>>> Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
>>
>> >> Это твой ответ? >> И за что тебе ГосДеп только денеги платит? Понять не могу...
>Да это мой ответ.Или вы хотели шоб я тут китайской статистикой с россейского гостелерадио занялся(там только и остались что \"армянские юмористы\" и китайская статистика)\"Есть ложь, а есть статистика\". Отто фон Бисмарк. И причем здесь ГосДеп? Вы там работать хотите?
На армянского юмориста похож ты! Тебе с Задорновым объединится - народ бы ухахатывался до слез.
17:05 10.12.2009
Недавно мой знакомый вернулся из поездки в Китай, ездил изучать профильные производства в Шанхай, Баотоу. При подъезде к Шанхаю он обратил внимание на море глиняных ракушек в долине. Гид - китаец пояснил: в Шанхае работает 10 млн благополучных китайцев, а здесь живет 12 млн., чем питаются не знаю, но они мечтают попасть в город..
>>>> Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
>
>>>
>>> >>> Это твой ответ?
>>> И за что тебе ГосДеп только денеги платит? Понять не могу...
>
>> Да это мой ответ.Или вы хотели шоб я тут китайской статистикой с россейского гостелерадио занялся(там только и остались что \"армянские юмористы\" и китайская статистика)\"Есть ложь, а есть статистика\". Отто фон Бисмарк. И причем здесь ГосДеп? Вы там работать хотите?
> > > На армянского юмориста похож ты! Тебе с Задорновым объединится - народ бы ухахатывался до слез.
Вы с китайских маоистов на армянских юмористов... Как объединится, Солярий-дорогой фанат ГосДепа?
>>>> Чего ощушать когда 80%-нищие? Им нечего терять кроме миски с рисом.
>
>>>
>>> >>> Это твой ответ?
>>> И за что тебе ГосДеп только денеги платит? Понять не могу...
>
>> Да это мой ответ.Или вы хотели шоб я тут китайской статистикой с россейского гостелерадио занялся(там только и остались что \"армянские юмористы\" и китайская статистика)\"Есть ложь, а есть статистика\". Отто фон Бисмарк. И причем здесь ГосДеп? Вы там работать хотите?
> > > На армянского юмориста похож ты! Тебе с Задорновым объединится - народ бы ухахатывался до слез.
Вы с китайских маоистов на армянских юмористов... Как объединится, Солярий-дорогой фанат ГосДепа?
20:39 12.12.2009
Krauss писал(а) в ответ на :
>Вы с китайских маоистов на армянских юмористов... Как объединится, Солярий-дорогой фанат ГосДепа?
Мечта ГосДепа уничтожить таких как я. Но счастье ГосДепа, что у нас в ФСБ нет структуры, которая бы занималась данными форумами. А то все прихвостни Госдепа, которые тут общаются - уже бутылки бы собирали.
04:51 13.12.2009
Да, расстрелянных студентов, разумеется, жалко. А разве не жалко нам сотен тысяч наших же соотечественников, погибших за последние 15 лет в результате всевозможных локальных войн и межнациональных распрей, бросивших все, что наживалось годами, и бежавших прочь с насиженных мест - лишь бы уцелеть.
(В одной только Чечне за первые годы правления Дудаева было убито около 30 тысяч русскоязычного населения; еще 250 тысяч вынуждены были уехать. Гражданская война в Таджикистане унесла 75 тысяч жизней. 125 тысяч «некоренных» жителей покинуло Литву. Список этот можно продолжать еще долго…)
Возможно, окажись на месте Горбачева Дэн Сяопин - этих страшных последствий развала страны нам удалось бы избежать. А может быть и нет - я не знаю.
Но в одном уверен я абсолютно точно - у каждого государства должны, просто обязаны быть собственные, национальные интересы; и во имя них - любые разумные жертвы являются совершенно оправданными.
Когда на твою страну нападает враг, никто ведь не начинает скулить, что, дескать, не надо нам обороняться, ибо приведет это к человеческим потерям. Здесь все понятно - либо мы, либо нас.
05:36 13.12.2009
Однако то, что происходило в СССР в конце 1980-х - это тоже была война. Только воевать никто уже не хотел, потому что врага принимали мы за друга, а собственных коллаборационистов называли совестью нации…
У китайских вождей хватило силы переступить через кровь ради будущего страны. У наших - нет.
Все судорожные попытки Москвы навести порядок во взбунтовавшихся провинциях заканчивались - мало сказать позорно; они, наоборот, еще подливали масла в огонь, только распаляя сепаратистов.
Когда в апреле 1989-го войска по приказу Горбачева вошли в Тбилиси, где под лозунгом «Долой Российскую империю!» перед Домом правительства бушевал многотысячный митинг, стоило лишь пролиться крови, как генсек тут же от всего открестился и громогласно поклялся, что никому указаний никаких не давал. Верховное командование без зазрения совести предало свою армию и спецслужбы; крайним решено было сделать тогдашнего командующего Северо-Кавказским военным окрутом Игоря Родионова (будущего российского министра обороны), хотя его вина заключалась лишь в точном исполнении приказов.
23:16 13.12.2009
Тбилисские события во многом стали причиной скорого прихода к власти националиста Гамсахурдиа; гибель 16 демонстрантов послужила предметом бесчисленных политических спекуляций, на которых сделали себе карьеру не только грузинские, но и многие российские демократы - в первую очередь Анатолий Собчак.
Именно Собчак возглавил специально созданную в Верховном Совете СССР комиссию, которая пришла к выводу, что во всем виновата армия, рубившая-де мирных грузинских старух саперными лопатками; любые попытки доказать ему обратное в расчет не принимались.
Между тем - сегодня это уже известно окончательно - вся история с саперными лопатками была выдумана от начала и до конца; первым запустил ее Эдуард Шеварднадзе. Первый зампред КГБ СССР Филипп Бобков однозначно утверждает:
«От лопаток не погиб ни один человек, и даже раненых лопатками не было. Погибли все от удушья, от давки в толпе. Когда Шеварднадзе выступил с этими лопатками, я ему сказал, что он находится в большом заблуждении. А он: \"Как заблуждение? Вот говорят люди\". Я ему: \"Хорошо, тогда покажем кинофильм, который снят на площади во время этой давки.\" - \"Какой кинофильм? А кто вам дал право снимать?\" Я ответил, что это - наша обязанность документировать такого рода события, иначе мне сейчас и разговаривать было бы не о чем… Но тем не менее версию лопаток поддержали, она дошла до Съезда народных депутатов СССР. И остался один генерал Родионов, который смело доказывал, что это не так.
