> Для этого нужно чтобы от доллара как мировой валюты хотела избавится большая часть мира. > Возможно так и будет, будет очередной конгресс по мировым валютам. Такое было уже, и не один раз.
> Вероятнее всего РФ окажется в зоне юаня. > Чему тут особо радоваться Самородку или Борею - Бог весть. >
Блин ну посмотри хотя бы этого мужика. И поерни мозги к новой реальности. Вместо писания одного и тогоже
11:49 11.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> все эти блохеры, экономисты, юристы, шоумены и прочие бездельники.
Даже СССР, декларировавший бытовое спартанство, строгий порядок и стабильность законов и равнодушие к грубым утехам, не мог обходиться без экономистов, юристов, писателей и шоуменов. Они только назывались иначе.
11:51 11.03.2022
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Блин ну посмотри хотя бы этого мужика.
Ну смотрю на него. Сейчас он в фаворе у попс-патриотов. До этого Стрелков их развлекал, выступал в роли полубога. Сейчас Стрелкова забыли и стараются не вспоминать. И этого забудут.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мы имеем достаточное количество ресурсов и людей, шобы полностью себя обеспечить.
> > >
>>>> Даже куда более развитый СССР, который вместе с СЭВ обеспечивал, емнип, 30-40% мирового ВВП, не мог обеспечить себя всем в достатке. И не претендовал.
>>>> >>>> А ты рассчитываешь что страна, которая обеспечивает 3% мирового ВВП, обеспечит себя всем. >>> В России живёт 2% населения планеты. Следовательно, наша доля в мировом ВВП должна составлять 2%. Если она будет больше - значить мы кого-то грабим. Если меньше - значит кто-то грабит нас.
>>Совсем необязательно.
>
>
>> Если процент ВВП больше доли населения земли - значит выше производительность труда и современнее экономика. >> >> В России люди трудятся эффективнее, чем негры Уганды. Но менее эффективно, чем рабочие Германии.
>Это и называется грабёж. Если мы делаем больше, а негры Уганды меньше - значит мы не даём им что-то делать. Например, они недопроизводят себе еды, а покупают у нас избыток. Таким образом мы их грабим. Точно так же, кстате, Запад 30 лет грабит нас.
Надо всё сложить и поделить. Можно так дойти и до каждого челвоека. Если ты человек, и я человек, но ты отчего-то делаешь больше меня - значит нужно тебя запереть в квартире, чтобы ты не мог делать больше меня, и тогда я огого, процвету.
11:59 11.03.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все эти блохеры, экономисты, юристы, шоумены и прочие бездельники.
>Даже СССР, декларировавший бытовое спартанство, строгий порядок и стабильность законов и равнодушие к грубым утехам, не мог обходиться без экономистов, юристов, писателей и шоуменов. > Они только назывались иначе.
А я разве утверждал, шо в СССР бездельников не было? Тоже были разномастные паразиты. Правда, не в таких количествах, как нынче.
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не нужны никакие "огромные рынки", нужно самообеспечение. Делать ровно столько, сколько нужно самим, шобы жить комфортно.
>>
>> Типа военный коммунизм? Денег нет, каждому работающему чиновник назначает паёк, которого ему "хватит для комфорта". >> Ватник - одна штука, велосипед - одна штука на семью из четырёх человек. Хлеб - две буханки в день. Радуйся, россиянин. Ты же не за "тупое бабло" тут работаешь. >> Тебе комфортно?
> >
>> - Да, товарищ начальник! >> >> А мир будет в это время уходить вперёд и вперёд.
>У вас какие-то стереотипные представления. Причём тут коммунизм вообще? Даже при сегодняшнем политическом укладе мы вполне можем сами производить всё, у нас хватает людей и ресурсов. Да, будут те же олигархи иметь больше простых работяг, да, кто-то продолжит не работать, а паразитировать на чужом горбу, все эти блохеры, экономисты, юристы, шоумены и прочие бездельники. Справедливости в чистом виде, разумеется, не будет.
> Но ничто не мешает России сделать так, шобы у нас была своя мебель, а производящие её люди получали свою зарплату и могли достойно жить. Шобы мы делали свою бытовую технику, и занятые в её производстве люди имели достойные доходы. Шобы мы создавали свой транспорт и запчасти к нему, свои телефоны и компьютеры, свою бытовую химию и косметику, своё продовольствие полностью, разумеется. Вообще всё своё. > А иностранцы - чтож, я не предлагаю от них полностью изолироваться. Можно же приобретать экзотические фрукты, например. Позволять им открыть у нас рестораны своей кухни. Ездить к ним иногда в отпуск, посмотреть на другие миры ради любопытства. Игрушки и предметы роскоши - мы будем что-то брать у них, а они что-то у нас. Вот это нормальное взаимодействие. > А покупать импортную технику и мебель, когда у нас куча народу сидит без достойной работы - это какое-то извращение и комплекс неполноценности уже. От этого надо избавляться.
Дружище Дэвид, развитый капитализм ,запертый в клетушке своей страны - это ещё большая сказка, чем комунизм в отдельно взятой стране.
Во-первых, капитализму нужен развитый банковский сектор. Развитый банковский сектор без выхода на международный - это нонсенс.
Во-вторых, крупный бизнес без выхода на международный рынок - тоже утопия. А если есть выход на международный рынок - то каждый предприниматель быстро поймёт, что натяжные потолки лучше и дешевле делают в Турции, чем в Мурманске.
А станки лучше в Германии, чем в Новосибирске.
А чтобы наладить производство шуткатурных смесей, нужно закупить технологии в Бельгии.
Можно конечно всё это запретить им и заставить наковыривать всё из собственного пупка.
Только все подобные эксперименты если и заканчивались успехом, то локальным, относительным и затратным.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Мы имеем достаточное количество ресурсов и людей, шобы полностью себя обеспечить.
>>>>> Даже куда более развитый СССР, который вместе с СЭВ обеспечивал, емнип, 30-40% мирового ВВП, не мог обеспечить себя всем в достатке. И не претендовал. >>>>>
>>>>> А ты рассчитываешь что страна, которая обеспечивает 3% мирового ВВП, обеспечит себя всем. >>>> В России живёт 2% населения планеты. Следовательно, наша доля в мировом ВВП должна составлять 2%. Если она будет больше - значить мы кого-то грабим. Если меньше - значит кто-то грабит нас. >>> Совсем необязательно.
>>
> >
>>
>>> Если процент ВВП больше доли населения земли - значит выше производительность труда и современнее экономика. >>>
>>> В России люди трудятся эффективнее, чем негры Уганды. Но менее эффективно, чем рабочие Германии.
>>Это и называется грабёж. Если мы делаем больше, а негры Уганды меньше - значит мы не даём им что-то делать. Например, они недопроизводят себе еды, а покупают у нас избыток. Таким образом мы их грабим. Точно так же, кстате, Запад 30 лет грабит нас.
>Надо всё сложить и поделить. > Можно так дойти и до каждого челвоека. > Если ты человек, и я человек, но ты отчего-то делаешь больше меня - значит нужно тебя запереть в квартире, чтобы ты не мог делать больше меня, и тогда я огого, процвету.
Нет, дойти до каждого человека таким образом нельзя. Сапожник шьёт сапоги, пекарь печёт хлеб - они меняются, таким образом образуется честная экономика. А вот когда сапожник из соседнего села не даёт вашему сапожнику работать, а заставляет вашему пекаря отдавать хлеб ему в обмен на его сапоги - то ваш сапожник останется голодным. А в соседнем селе будет больше хлеба - ваш и собственный. Но за счёт вашего голодающего сапожника. Вот это уже грабёж.
12:02 11.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> все эти блохеры, экономисты, юристы, шоумены и прочие бездельники.
>>Даже СССР, декларировавший бытовое спартанство, строгий порядок и стабильность законов и равнодушие к грубым утехам, не мог обходиться без экономистов, юристов, писателей и шоуменов. >> Они только назывались иначе.
>А я разве утверждал, шо в СССР бездельников не было? Тоже были разномастные паразиты. Правда, не в таких количествах, как нынче.
А как ты собираешься оставить капитализм без юристов? Сколько только их нужно, чтобы обслуживать кредитный сектор.
А если хочешь убрать певцов ,музыкантов, организаторов праздников - вернёшься к временам скоморохов и ярмарочных циркачей. И юморок там будет ещё более похабный ,чем в тик-токе.
>>>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Мы имеем достаточное количество ресурсов и людей, шобы полностью себя обеспечить. >>> >>>
>>> >>>>>> Даже куда более развитый СССР, который вместе с СЭВ обеспечивал, емнип, 30-40% мирового ВВП, не мог обеспечить себя всем в достатке. И не претендовал. >>>>>>
>>>>>> А ты рассчитываешь что страна, которая обеспечивает 3% мирового ВВП, обеспечит себя всем.
>>>>> В России живёт 2% населения планеты. Следовательно, наша доля в мировом ВВП должна составлять 2%. Если она будет больше - значить мы кого-то грабим. Если меньше - значит кто-то грабит нас. >>>> Совсем необязательно. >>>
>>
>>
>>> >>>> Если процент ВВП больше доли населения земли - значит выше производительность труда и современнее экономика. >>>>
> >
>>>> В России люди трудятся эффективнее, чем негры Уганды. Но менее эффективно, чем рабочие Германии.
>>> Это и называется грабёж. Если мы делаем больше, а негры Уганды меньше - значит мы не даём им что-то делать. Например, они недопроизводят себе еды, а покупают у нас избыток. Таким образом мы их грабим. Точно так же, кстате, Запад 30 лет грабит нас.
>>Надо всё сложить и поделить.
>> Можно так дойти и до каждого челвоека. >> Если ты человек, и я человек, но ты отчего-то делаешь больше меня - значит нужно тебя запереть в квартире, чтобы ты не мог делать больше меня, и тогда я огого, процвету.
>Нет, дойти до каждого человека таким образом нельзя. Сапожник шьёт сапоги, пекарь печёт хлеб - они меняются, таким образом образуется честная экономика. > А вот когда сапожник из соседнего села не даёт вашему сапожнику работать, а заставляет вашему пекаря отдавать хлеб ему в обмен на его сапоги - то ваш сапожник останется голодным. А в соседнем селе будет больше хлеба - ваш и собственный. Но за счёт вашего голодающего сапожника. Вот это уже грабёж.
Только вот, дружок Дэвид, мир он не состоит из сёл с одинаковыми сапожниками, плотниками и пекарями. У нас ,слава Богу, не средневековье. И если забрать у негров китайские сотовые телефоны, он не наковыряет своих сотовых телефонов ещё лет тысячу. Он скорее перейдёт назад на дымовые сигналы.
>> Мир переходит в другую экономическую реальность. >> Избавляется от вертолётных фантиков
>Для этого нужно чтобы от доллара как мировой валюты хотела избавится большая часть мира.
> Возможно так и будет, будет очередной конгресс по мировым валютам. Такое было уже, и не один раз. > Вероятнее всего РФ окажется в зоне юаня. > Чему тут особо радоваться Самородку или Борею — Бог весть.
Так доллар только укрепился. Я так и говорил всегда, можете проверить года назад вернув в постах: «Скорее США весь мир в кровавую кашу превратят, чем доллару дадут пропасть».
Так оно и идет. Войну зажгли, Европу опустили, Россию пытаются вообще уничтожить. А сами — на коне на этом фоне. На белом коне. И доллар стал дороже евро.
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> все эти блохеры, экономисты, юристы, шоумены и прочие бездельники. >>> Даже СССР, декларировавший бытовое спартанство, строгий порядок и стабильность законов и равнодушие к грубым утехам, не мог обходиться без экономистов, юристов, писателей и шоуменов.
>>> Они только назывались иначе.
>>А я разве утверждал, шо в СССР бездельников не было? Тоже были разномастные паразиты. Правда, не в таких количествах, как нынче.
>А как ты собираешься оставить капитализм без юристов? Сколько только их нужно, чтобы обслуживать кредитный сектор. > > А если хочешь убрать певцов ,музыкантов, организаторов праздников - вернёшься к временам скоморохов и ярмарочных циркачей. И юморок там будет ещё более похабный ,чем в тик-токе.
Я не говорю, шо их нужно всех убрать. Как и торгаши - это необходимое зло, с которым приходится мириться. Просто паразитов надо держать под контролем. Не позволять им через чур отягощать хребет работящего человека. Скоморохи, например, были во все времена, однако никогда они не жили лучше человека труда. До недавнего безумного времени.
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Даже куда более развитый СССР, который вместе с СЭВ обеспечивал, емнип, 30-40% мирового ВВП, не мог обеспечить себя всем в достатке. И не претендовал. >>>>>>>
>>>>>>> А ты рассчитываешь что страна, которая обеспечивает 3% мирового ВВП, обеспечит себя всем. >>>>>> В России живёт 2% населения планеты. Следовательно, наша доля в мировом ВВП должна составлять 2%. Если она будет больше - значить мы кого-то грабим. Если меньше - значит кто-то грабит нас.
>>>> >>>>> Если процент ВВП больше доли населения земли - значит выше производительность труда и современнее экономика. >>>>>
>>
>>
>>>>> В России люди трудятся эффективнее, чем негры Уганды. Но менее эффективно, чем рабочие Германии. >>>> Это и называется грабёж. Если мы делаем больше, а негры Уганды меньше - значит мы не даём им что-то делать. Например, они недопроизводят себе еды, а покупают у нас избыток. Таким образом мы их грабим. Точно так же, кстате, Запад 30 лет грабит нас. >>> Надо всё сложить и поделить.
> >
>>> Можно так дойти и до каждого челвоека.
>>> Если ты человек, и я человек, но ты отчего-то делаешь больше меня - значит нужно тебя запереть в квартире, чтобы ты не мог делать больше меня, и тогда я огого, процвету.
>>Нет, дойти до каждого человека таким образом нельзя. Сапожник шьёт сапоги, пекарь печёт хлеб - они меняются, таким образом образуется честная экономика.
>> А вот когда сапожник из соседнего села не даёт вашему сапожнику работать, а заставляет вашему пекаря отдавать хлеб ему в обмен на его сапоги - то ваш сапожник останется голодным. А в соседнем селе будет больше хлеба - ваш и собственный. Но за счёт вашего голодающего сапожника. Вот это уже грабёж.
>Только вот, дружок Дэвид, мир он не состоит из сёл с одинаковыми сапожниками, плотниками и пекарями. > У нас ,слава Богу, не средневековье. > И если забрать у негров китайские сотовые телефоны, он не наковыряет своих сотовых телефонов ещё лет тысячу. Он скорее перейдёт назад на дымовые сигналы.
Похоже, вы не уловили мою аллегорию и ударились в буквализм. Хорошо, попытаюсь более наглядно. Вот той же Нигерии, например, совершенно не обязательно производить свои самолёты. Действительно, зачем производство самолётов в каждой миниатюрной стране? Но при этом её жители могут произвести что-то другое. Вырастить бананы, добыть алмазы, пошить одежду, например. А потом свои бананы, алмазы и одежду они могут обменять на нужные им вещи с другими странами (сёлами). Таким образом, население Нигерии будет занято и получит свою долю в мировой экономике, равную своему населению. Так должно быть. А есть так: Нигерии не позволяют работать в том объёме, в котором она может согласно населению. Они занимаются рабским трудом, а необходимые товары им поставляет тн "Западный мир". В результате идёт неравное распределение труда и доходов, потому нигерийцы живут бедно, а европейсы богато. И богато они живут за счёт того, шо грабят негирийцев, не позволяя им заработать на достойную жизнь и обрекая на нищее существование, как того голодного сапожника.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не понятно только с какого мы этой тонущей в болоте руку тянем, продолжая качать ей свои ресурсы.
>Потому что денюшки России нужны. > Только за каждого "двухсотого" нужно заплатить по семь миллионов семьям - за молчание. > А ещё раненым - тоже наверное миллиона по два-три. > Ну и прочие боевые-наградные. > На Украине сейчас воюют двести тысяч мужиков, которые не сеют и не пашут, но их нужно кормить, одевать, обогревать, да всё по первому разряду, заправлять машины, подвозить боеприпасы...
> А ещё нужно будет сейчас и в тылу пенсии/зарплаты/пособия индексировать по взлетевшему уровню инфляции. Иначе быстро закончится радостный угар...После первых оплат коммуналок. > > Война -дело дорогое. Отказываться от практически единственного надёжного источника доходя не время.
Ну че ты большую страну со своим ларьком на рынке сравниваешь? Это ты- если покрасишь одну его стенку- месяц потом экономишь и обвешиваешь покупателей.. Достали, мелкотравчатые, со своим мышиным кругозором.. Мы заплатим- не переживай, за независимость надо платить.
13:19 11.03.2022
Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на :
> Вырастить бананы, добыть алмазы, пошить одежду, например. А потом свои бананы, алмазы и одежду они могут обменять на нужные им вещи с другими странами (сёлами). Таким образом, население Нигерии будет занято и получит свою долю в мировой экономике, равную своему населению. Так должно быть. > А есть так: Нигерии не позволяют работать в том объёме, в котором она может согласно населению.
Вообще-то рост ВВП в странах Африки выше среднемировых и тем более чем в "старых экономиках". И именно благодаря тому, что развивающиеся страны не зидят за забором и пытаются наковырять "усё суоё", а работают в международной кооперации. И давно уже африканца не удивить ни мобильной связью, ни интернетом, ни самолётом, ни современным трактором, ни антибиотиком.
Было бы у них это всё, если бы они прогнали всех (даже предварительно ограбив дочиста)? Однозначно нет.
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не понятно только с какого мы этой тонущей в болоте руку тянем, продолжая качать ей свои ресурсы.
>>Потому что денюшки России нужны. >> Только за каждого "двухсотого" нужно заплатить по семь миллионов семьям - за молчание.
>> А ещё раненым - тоже наверное миллиона по два-три. >> Ну и прочие боевые-наградные. >> На Украине сейчас воюют двести тысяч мужиков, которые не сеют и не пашут, но их нужно кормить, одевать, обогревать, да всё по первому разряду, заправлять машины, подвозить боеприпасы...
> >
>> А ещё нужно будет сейчас и в тылу пенсии/зарплаты/пособия индексировать по взлетевшему уровню инфляции. Иначе быстро закончится радостный угар...После первых оплат коммуналок. >>
>> Война -дело дорогое. Отказываться от практически единственного надёжного источника доходя не время.
>Ну че ты большую страну со своим ларьком на рынке сравниваешь? Это ты- если покрасишь одну его стенку- месяц потом экономишь и обвешиваешь покупателей.. > Достали, мелкотравчатые, со своим мышиным кругозором.. > Мы заплатим- не переживай, за независимость надо платить.
Ты перепутал, это дружище Дэвид сравнивает мировую экономику с взаимоотношением между пекарем кренделей и плетельщиком лаптей.
И доллар стал дороже евро.