>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Реши сам. Суть национализм - это форма защиты , нацизм - это форма напаления . ИМХО желание навязать на украине науиональное однообразие это не разу не защита ,а наоборот >>>>>>>>> >>>>>> >>>
>>>> >>>> Я тебе первый предложил изложить. Вот и давай.
>>>> А то голимый какой-то разговор выходит. >>> >>> Хорошо, принимаем за основу следующее.
>>
>>
>>> Национализм - это зацикленность на интересах своего народа (этнос имеется в виду), любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими. >>> >>> Принимаем за основу?
>>
> >
>> Так народа или нации? Это разные вещи.
>> В определении нацизма и национализма народ не катит. Вот в таком виде приму: >> Национализм - это деятельность во имя интересов своей нации, любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими и уничтожение или переделывание других наций в своей стране под себя.
> > Хорошо, давай условно примем и попробуем попинать мячик на твоем поле.
Ага. Давай. Вот это вот нацизм или национализм?
Глава СНБО подчеркнул, что русский язык в Украине является элементом враждебной пропаганды. Русский язык должен исчезнуть с территории Украины как элемент российской пропаганды и промывания мозгов. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире политического ток-шоу.
"Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще, как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Английский является обязательным, наш родной язык является обязательным. А насаждать сюда эти российские нарративы очень опасно - якобы мы должны с ними поладить, мы должны что-то понять. Смотрите: нам от них ничего не надо, пусть они отстанут от нас, пусть отойдут на свои болота и квакают на своем русском языке", -сказал Данилов.
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Реши сам. Суть национализм - это форма защиты , нацизм - это форма напаления . ИМХО желание навязать на украине науиональное однообразие это не разу не защита ,а наоборот
>>>> Национализм - это зацикленность на интересах своего народа (этнос имеется в виду), любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими.
>>>>
>>>> Принимаем за основу? >>>
>> >>
>>> Так народа или нации? Это разные вещи.
> >
>>> В определении нацизма и национализма народ не катит. Вот в таком виде приму:
>>> Национализм - это деятельность во имя интересов своей нации, любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими и уничтожение или переделывание других наций в своей стране под себя.
>> >> Хорошо, давай условно примем и попробуем попинать мячик на твоем поле.
> > Ага. Давай. Вот это вот нацизм или национализм? > > Глава СНБО подчеркнул, что русский язык в Украине является элементом враждебной пропаганды. > Русский язык должен исчезнуть с территории Украины как элемент российской пропаганды и промывания мозгов. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире политического ток-шоу. >
> "Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще, как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Английский является обязательным, наш родной язык является обязательным. А насаждать сюда эти российские нарративы очень опасно - якобы мы должны с ними поладить, мы должны что-то понять. Смотрите: нам от них ничего не надо, пусть они отстанут от нас, пусть отойдут на свои болота и квакают на своем русском языке", -сказал Данилов. > >
Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком, со своей культуркой, Толстоевским и прочим шлаком.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> А бандеровщина - это нацизм? Не национализм, точно?
>> >> Ваша бандеровщина - это наша власовщина. Но "бывший член КПСС" Путин об этом никогда даже не заикнётся.
> > Власовщина - это коллаборационизм. Я сомневаюсь, что власовцы в большинстве своем разделяли нацистскую идеологию.
Практически вообще не разделяли. Зато в своём антикоммунизме были с нацистами едины. И Власов хотел не просто коллаборационизма, а создания русского государства союзного Третьему Рейху. Несмотря на упорное сопротивление Гитлера статус союзной армии РОА всё же получила. Но слишком поздно, уже в 1945 году...
>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Реши сам. Суть национализм - это форма защиты , нацизм - это форма напаления . ИМХО желание навязать на украине науиональное однообразие это не разу не защита ,а наоборот
>>>>> >>>>> Хорошо, принимаем за основу следующее.
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Национализм - это зацикленность на интересах своего народа (этнос имеется в виду), любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими.
>>>> В определении нацизма и национализма народ не катит. Вот в таком виде приму:
>>>> Национализм - это деятельность во имя интересов своей нации, любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими и уничтожение или переделывание других наций в своей стране под себя. >>> >>> Хорошо, давай условно примем и попробуем попинать мячик на твоем поле.
>> >> Ага. Давай. Вот это вот нацизм или национализм? >>
>> Глава СНБО подчеркнул, что русский язык в Украине является элементом враждебной пропаганды. >> Русский язык должен исчезнуть с территории Украины как элемент российской пропаганды и промывания мозгов. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире политического ток-шоу. >>
> >
>> "Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще, как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Английский является обязательным, наш родной язык является обязательным. А насаждать сюда эти российские нарративы очень опасно - якобы мы должны с ними поладить, мы должны что-то понять. Смотрите: нам от них ничего не надо, пусть они отстанут от нас, пусть отойдут на свои болота и квакают на своем русском языке", -сказал Данилов.
>> >>
> > Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком...
То есть, русские на Украине не живут? Со своим языком, культурой?
А как же ваша конституция?
Статья 53. Каждый имеет право на образование. Полное общее среднее образование является обязательным. Государство обеспечивает доступность и бесплатность дошкольного, полного общего среднего, профессионально - технического у высшего образования в государственных и коммунальных учебных заведениях; развитие дошкольного, полного общего среднего, внешкольного, профессионально-технического, высшего и последипломного образования, разных форм обучения; предоставление государственных стипендий и льгот учащимся и студентам.
Граждане имеют право бесплатно получить высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе.
Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.
12:36 28.10.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком, со своей культуркой, Толстоевским и прочим шлаком.
Интересно, но еврейская культура в Германии в 30-ые годы при Гитлере подвергалась точно такой же обструкции.
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Реши сам. Суть национализм - это форма защиты , нацизм - это форма напаления . ИМХО желание навязать на украине науиональное однообразие это не разу не защита ,а наоборот
>>> >>>>> >>>>>> Национализм - это зацикленность на интересах своего народа (этнос имеется в виду), любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими.
>>>>> Национализм - это деятельность во имя интересов своей нации, любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими и уничтожение или переделывание других наций в своей стране под себя.
>>>> >>>> Хорошо, давай условно примем и попробуем попинать мячик на твоем поле.
>>> >>> Ага. Давай. Вот это вот нацизм или национализм? >>>
> >
>>> Глава СНБО подчеркнул, что русский язык в Украине является элементом враждебной пропаганды.
>>> Русский язык должен исчезнуть с территории Украины как элемент российской пропаганды и промывания мозгов. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире политического ток-шоу. >>>
>> >>
>>> "Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще, как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Английский является обязательным, наш родной язык является обязательным. А насаждать сюда эти российские нарративы очень опасно - якобы мы должны с ними поладить, мы должны что-то понять. Смотрите: нам от них ничего не надо, пусть они отстанут от нас, пусть отойдут на свои болота и квакают на своем русском языке", -сказал Данилов.
> >
>>>
>>>
>> >> Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком...
> > То есть, русские на Украине не живут? Со своим языком, культурой? > > А как же ваша конституция? > > Статья 53. Каждый имеет право на образование. > Полное общее среднее образование является обязательным. Государство обеспечивает доступность и бесплатность дошкольного, полного общего среднего, профессионально - технического у высшего образования в государственных и коммунальных учебных заведениях; развитие дошкольного, полного общего среднего, внешкольного, профессионально-технического, высшего и последипломного образования, разных форм обучения; предоставление государственных стипендий и льгот учащимся и студентам. >
> Граждане имеют право бесплатно получить высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе. > > Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.
гарантировать право и обеспечивать за государственный счет - это таки разные вещи
12:38 28.10.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком, со своей культуркой, Толстоевским и прочим шлаком.
Кстати, не расскажешь, как представлен Крым в вашей типа украинской культуре? Ну, кто из поэтов ваших слагал о нем произведения, кто из писателей о нём писал, кто из художников писал картины типа вот той, что находится в севастопольской панораме первой обороны?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Реши сам. Суть национализм - это форма защиты , нацизм - это форма напаления . ИМХО желание навязать на украине науиональное однообразие это не разу не защита ,а наоборот >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> А то голимый какой-то разговор выходит.
>> >>
>>>>>>>
>>>>>>> Хорошо, принимаем за основу следующее.
>> >>
>>>>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>> >>>>>>> Национализм - это зацикленность на интересах своего народа (этнос имеется в виду), любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими. >>>
>>>>>> В определении нацизма и национализма народ не катит. Вот в таком виде приму:
>>
>>>>>> Национализм - это деятельность во имя интересов своей нации, любовь к своей нации, нацизм - это педалирование идеи превосходства своей нации над другими и уничтожение или переделывание других наций в своей стране под себя. >>>>> >>>>> Хорошо, давай условно примем и попробуем попинать мячик на твоем поле.
>>>> Глава СНБО подчеркнул, что русский язык в Украине является элементом враждебной пропаганды. >>>> Русский язык должен исчезнуть с территории Украины как элемент российской пропаганды и промывания мозгов. Об этом заявил секретарь СНБО Алексей Данилов в эфире политического ток-шоу. >>>>
>>> >>> >>>> "Русский язык должен исчезнуть с нашей территории вообще, как элемент враждебной пропаганды и промывки мозгов для нашего населения. Английский является обязательным, наш родной язык является обязательным. А насаждать сюда эти российские нарративы очень опасно - якобы мы должны с ними поладить, мы должны что-то понять. Смотрите: нам от них ничего не надо, пусть они отстанут от нас, пусть отойдут на свои болота и квакают на своем русском языке", -сказал Данилов.
>>>> >>> >>> Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком...
>> >> То есть, русские на Украине не живут? Со своим языком, культурой? >> >> А как же ваша конституция? >>
>> Статья 53. Каждый имеет право на образование. >> Полное общее среднее образование является обязательным. Государство обеспечивает доступность и бесплатность дошкольного, полного общего среднего, профессионально - технического у высшего образования в государственных и коммунальных учебных заведениях; развитие дошкольного, полного общего среднего, внешкольного, профессионально-технического, высшего и последипломного образования, разных форм обучения; предоставление государственных стипендий и льгот учащимся и студентам. >>
> >
>> Граждане имеют право бесплатно получить высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе. >>
>> Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.
> > > гарантировать право и обеспечивать за государственный счет - это таки разные вещи
Неа.
в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
> >
>>> Емеля_Дворник (Емеля_Дворник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А бандеровщина — это нацизм? Не национализм, точно? >>>> бандеровщина это нацизм второго сорта …
>>>> несмотря на кажущую абсурдность — более точного определения не подберешь.
>>>> если хоть немного знаешь биографию своего вождя — со мной согласишься.
>>>
>>> Ну, насколько я помню, ОУН - это организация украинских националистов, а не нацистов. А что говорит об их нацизме?
>> >> Только временное сотрудничество с нацистами. Но и Сталин временно сотрудничал с западными демократиями во время борьбы с общим врагом. Однако, капиталистом/демократом от этого не стал. А Бандера нацистом, якобы, стал. Совковая (и нео-совковая) пропаганда ещё и не такие парадоксы рожать может. Вот, например, из совсем недавнего - еврей-нацист...
> > А почему о сотрудничестве Сталина с нацистами не упоминаешь? Еще более близком и "плодотворном", кстати о птичках?
Потому что оно гораздо менее показательно, чем сотрудничество коммунистов со своими "классовыми врагами". Сталин и Гитлер - два социалиста, только у одного была классовая борьба, а у другого расовая. Их довоенный союз (там до присоединения СССР к державам оси едва дело не дошло) был практически братским. А то, что они потом воевать друг с другом начали - так это примерно как "борьба уклонов" у большевиков, там тоже не на жизнь, а на смерть бойня была. Социалисты - они такие.
Но если это важно для тебя, то - естественно, я признаю сотрудничество коммунистов и нацистов до начала ВОВ, и раздел Польши и то, как Молотов нацистов отмазывал, рассуждая о бессмысленности войны с гитлеризмом (цитату я совсем недавно постил). Было, всё было...
12:47 28.10.2022
GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на :
> Вообще ничего общего. Высказано всего лишь пожелание оккупантам отвалить с наших территорий со своим языком, со своей культуркой, Толстоевским и прочим шлаком.
В таком случае миллионам русских на Украине проще подвинуть вас. В сторону Польши, в небытие, на завтрак к Бандере - это как хочешь. Но того, что ты хочешь, а именно передела русских на Украине во что-то иное, не будет. Это может тебе не нравится - нам, собственно, монопенисуально.
> Не уж то у Путина появился советник хоть как-то компетентный в национальных этнических вопросах? > > > > Впервые Путин говорит ОТДЕЛЬНО о нацистах и националистах. Хотя справедливо отмечает что у украинцев националисты и нацисты стали одним и тем же. > > Президент РФ Владимир Путин, выступая на пленарной сессии Международного дискуссионного клуба «Валдай», заявил, что на Украине наблюдается «сращивание» националистов с неонацистами, последователями бандеровцев. > > Как считает глава государства, одна из «серьезных, фундаментальных проблем» украинских националистов, которые «якобы заботятся о будущем Украины», состоит в том, «что происходит сращивание националистического движения и неофашистского, неонацистского». > > «Они ведь опираются на тех, кого нельзя не отнести к коллаборационистам, к нацистам, нельзя не отнести к тем, кто, как я уже говорил, по поручению гитлеровских властей уничтожали польское, еврейское, русское население на оккупированных во время Второй мировой войны территориях», — сказал Путин. >
> По его словам, «сегодняшних так называемых ура-патриотов и националистов с бандеровцами» разделить невозможно. > > «Фактически одно и то же», — добавил российский лидер.
Очередные бредни несёт а лохи хавают и носятся с ними по форумам
>> Не уж то у Путина появился советник хоть как-то компетентный в национальных этнических вопросах? >> >> >> >> Впервые Путин говорит ОТДЕЛЬНО о нацистах и националистах. Хотя справедливо отмечает что у украинцев националисты и нацисты стали одним и тем же. >> >> Президент РФ Владимир Путин, выступая на пленарной сессии Международного дискуссионного клуба «Валдай», заявил, что на Украине наблюдается «сращивание» националистов с неонацистами, последователями бандеровцев. >> >> Как считает глава государства, одна из «серьезных, фундаментальных проблем» украинских националистов, которые «якобы заботятся о будущем Украины», состоит в том, «что происходит сращивание националистического движения и неофашистского, неонацистского».
>> >> «Они ведь опираются на тех, кого нельзя не отнести к коллаборационистам, к нацистам, нельзя не отнести к тем, кто, как я уже говорил, по поручению гитлеровских властей уничтожали польское, еврейское, русское население на оккупированных во время Второй мировой войны территориях», — сказал Путин. >>
> >
>> По его словам, «сегодняшних так называемых ура-патриотов и националистов с бандеровцами» разделить невозможно.
>> >> «Фактически одно и то же», — добавил российский лидер.
> > Очередные бредни несёт а лохи хавают и носятся с ними по форумам
а что лучше - хавать бредни или хавать калибры с шахидами?
>>> GRAND (GRAND) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Власовщина - это коллаборационизм. Я сомневаюсь, что власовцы в большинстве своем разделяли нацистскую идеологию. >>>
>>
> >
>>
>>> Разумеется, они её разделяли.
>>> >>> Поскольку основную часть времени они были охранниками концлагерей в Рейхе.
>>Каких именно?
> > Всяких.
То есть никаких?
>>> Первый бой власовцев с РККА состоялся в феврале 45-го года в Германии.
>> В статусе союзной армии Третьего Рейха.
> > Чё, правда шоле? Союзной армии какого государства?
В одной из книг Иоахима Гофмана - по-моему в "РОА против Сталина" - есть фотокопия соответствующего документа из немецких архивов. Статус союзной армии, предоставление немецкого вооружения в кредит и т.д. Именно из-за этого союзного статуса Власов смог снять свою армию (дивизию) с занимаемого ею участка немецкого фронта и вывести в Чехию, а Вермахт мог только смотреть на это и плеваться - вот, мол, союзнички, блин...
