Что такое "исконно русские земли" и "историческая справдливость"
15:59 16.07.2022
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> А исконно украинские земли- это те которые были когда либо подарены? >
да,смотрю и удивляюсь,как за 20 лет удалось народ погрузить в средневековую архаику! Ваша парадигма государственного устройства-это не просто средневековье,а раннее средневековье. В современном обществоведении есть 2 теории ,связанные с возникновением и развитием государства- примордиализм и конструктивизм.Первая -государства строятся на этно-,вторая-на социальной Вы же делаете 3 шага назад и возвращаетесь к патриархальной парадигме-причем первичным в ней являются территории. Это было бы очень смешно,если бы не было так грустно от последствий
16:01 16.07.2022
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Вы то вообще никто и звать вас 00никак.
40 млн "никто",которых зовут "никак"-это ли не фашизм?
16:07 16.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Глупый.Только к середине 19 века историческая наука в Российской империи создала примерную историю империи на бумаге.Тогда же и были изобретены теорритории Великороссии,Малороссии,Белой Руси.Чёрной.Намеривались включить и Жёлтую.Отсюда и пошли некие великоросы,а не с каких-то 1000 лет.
Понятное дело, что никаких "великороссов" 1000 лет тому не было и не могло быть в принципе, но в 18 веке , этот термин прочно застолбился за жителями территории современной России, да ещё и так прочно , что на всю "Грамматику Российского языка" Ломоносова , слов с корнем "рус" только 1 штука - "брус" ))) Тогда москвичи имели полные штаны от радости от заполучения наименования с корнем "рос" .
17:06 16.07.2022
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Вы же делаете 3 шага назад и возвращаетесь к патриархальной парадигме-причем первичным в ней являются территории. > Это было бы очень смешно,если бы не было так грустно от последствий
Самое смешное, что в их головах увязывается преемственость патриарха Путина от патриарха Ельцина , а того от патриарха Горбачёва , а того от патриарха Николая 1, а того от патриарха Кобылы )))
17:43 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Самое смешное, что в их головах увязывается преемственость патриарха Путина от патриарха Ельцина , а того от патриарха Горбачёва , а того от патриарха Николая 1, а того от патриарха Кобылы )))
Идеальное население )))
17:52 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Идеальное население )))
длительная селекция,от теории Дарвина никуда не дененшься
18:24 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Попробуй почитать переписку Максимовича с Погодиным, там чётко засвидетельствован переход наименования «великороссов» в «просто русские» в первой половине 19 века.
Охотно верю.
Ибо тогда называли русскими ВСЕ три русских субэтноса, а в обыденной речи вряд ли часто употребляли слова: великоросс, малоросс и белорус.
Общее слово русские было УДОБНЕЕ.
В официальных же бумагах… типа переписи населения это присутствовало….
Первыми ОТОШЛИ от общего слова русские именно малороссы….
Это произошло с превращением абстрактной польской концепции украинства в ЖИВУЮ реальность….
Это произошло примерно в середине 19 века, а дальше тенденция лавинообразно нарастала….
К средине 19 века полякам возглавляющим образование на западе России УДАЛОСЬ из ЧАСТИ малороссийской, польской и великорусской интеллигенции создать ПЕРВЫХ ЭТНИЧЕСКИХ украинцев….украинскую интеллигенцию….
Разумеется слово украинец и раньше иногда употреблялась в РИ…. но как географически-этнографический РЕГИОНАЛЬНЫЙ термин….типа сибиряк… и прочие….
Поляки, а потом и созданная ими украинская интеллигенция, ПЕРВЫМИ начали употреблять слово украинец ВМЕСТО малоросс и русский как СИМВОЛ образования НОВОГО этноса ОТДЕЛЬНОГО от русского этноса…. декларировали появление УКРАИНСКОГО этноса….
Благодаря глупой национальной политике царского правительства это движение имело ОГРОМНЫЙ успех….
Теоретическая абстракция поляков стала РЕАЛЬНОСТЬЮ …. украинская интеллигенция за 50 -7о лет ТРАНСФОРМИРОВАЛА значительную часть малороссийских русских в УКРАИНЦЕВ.
18:29 16.07.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Поляки, а потом и созданная ими украинская интеллигенция, ПЕРВЫМИ начали употреблять слово украинец ВМЕСТО малоросс и русский как СИМВОЛ образования НОВОГО этноса ОТДЕЛЬНОГО от русского этноса…. декларировали появление УКРАИНСКОГО этноса…. >
Пока вас не переключили на чебурнет советую почитать про тех кто называл себя «украинцами» и про тех кто называл себя «русинами» 160 лет тому в петербургзском журнале «Основа» за 1861 год. Ссылочку подкинуть или сами найдёте?
18:35 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы же делаете 3 шага назад и возвращаетесь к патриархальной парадигме-причем первичным в ней являются территории. >> Это было бы очень смешно,если бы не было так грустно от последствий
>Самое смешное, что в их головах увязывается преемственость патриарха Путина от патриарха Ельцина , а того от патриарха Горбачёва , а того от патриарха Николая 1, а того от патриарха Кобылы )))
Историю создают на глазах.Кто такой дворовой Путин?А тут аж от Кобылы.Так и Россия была 6й частью земли,потом запад её всю разрушил,а теперь потомок Кобылы её восстанавливает.Даже памятник уже поставили св.Владимиру-собирателю земель русских.Ничего удивительного,что от такого успеха у некоторых нимб на голове вырос.
18:35 16.07.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Первыми ОТОШЛИ от общего слова русские именно малороссы.... >
Вы глаголы не путаете случайно намеренно ? Процесс "отхода" совсем не приравлен к процессу "воровство", поэтому никакого сравнения в первичности быть не может. К тому же первично именно великооссам стали цеплять ворованное общее наименование "русские".
18:37 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поляки, а потом и созданная ими украинская интеллигенция, ПЕРВЫМИ начали употреблять слово украинец ВМЕСТО малоросс и русский как СИМВОЛ образования НОВОГО этноса ОТДЕЛЬНОГО от русского этноса…. декларировали появление УКРАИНСКОГО этноса…. >>
>Пока вас не переключили на чебурнет советую почитать про тех кто называл себя «украинцами» и про тех кто называл себя «русинами» 160 лет тому в петербургзском журнале «Основа» за 1861 год. Ссылочку подкинуть или сами найдёте?
Подкиньте ссылку.
Раньше ВСЕ русские называли себя русью, русскими людьми, или в единственном числе русинами.
Множественное число русины появилось не раньше 16-17 века видимо в ВКЛ...
18:38 16.07.2022
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> Даже памятник уже поставили св.Владимиру-собирателю земель русских.Ничего удивительного,что от такого успеха у некоторых нимб на голове вырос.
Тане, последний с нимбом в историю глубже 17 века не залазит, бо уж он то точно знает , что россиянам там ловить нечего )))
18:41 16.07.2022
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Раньше ВСЕ русские называли себя русью, русскими людьми, или в единственном числе русинами. >
Неа. Русинами звали себя только русины , причём русины самого центра Руси - Кыевщины , называли себя "украинцами". Вот список всех , кто называл себя "русинами" 160 лет тому : , россиян среди них не было )))
18:48 16.07.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Неа. Русинами звали себя только русины
А как же русский купец из Твери Афанасий Никитин который называл себя русином?
> Это произошло с превращением абстрактной польской концепции украинства в ЖИВУЮ реальность….
> > Это произошло примерно в середине 19 века, а дальше тенденция лавинообразно нарастала…. >
Львовский университет (Польша)был создан уже в 17 веке.Его студент в Сорбоне написал тогда 1й учебник русского языка для французов тогдаже.И под русским языком подразумевался язык русинов,которых поляки до сих пор называют руски.Чуть позже в Вильнусе(территория Польши)был создан университет для белорусов. 1й университет для русских был создан в 18 веке Ломоносовым.Тогда же и появились 1е учебники языка.В 1947 году в СССР была издана книга на русском языке русского из западной Украине.Он пишит интересные вещи.Когда университету Екатерины 2 нужны были профессора физики,химии,приглашали иностранцев.А когда речь дошла до гуманитарных наук (история,русский язык),то оказалось что приглашать надо изо Львова.Только там были образованные русские. Поляки до сих пор считают руски-западенцев,подразделяют их от украинцев,а русских РФ-росыяне.
