>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Путин будет удерживать ордло- до того как удастся на что-то обменять или пока не надоест- а потом все автоматически будет Украина и никаких особых статусов- это просто пропаганда для дорогих россиян, не имеющая никакого отношения к действительному тексту минских соглашений.
>>>>> Путин может инициировать и признание государственной независимости Донбасса. >>>>
>>>> ))))))))))) >>>> Не может)
>>>
>> >>
>>> >>>> Тогда ему придется убраться с донбасса, он больше не сможет рубить там черное бабло и грабить население)
>
>
>>>> И продать донбасс не сможет за северный поток)
>>>> Смысла никакого >>> Что это было: такое глупое и страшноватое? Кому надо убраться? Как народ решит - так и будет.
>> >> Украинский народ уже решил
>Да видим последствия его майдана - врагу не пожелаешь. Хорошо, что Донбасс в 2014 ушёл от этого мракобесия.
А чего такого страшного на Украине? Меньше читай путинскую пропаганду.
00:15 07.01.2022
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Минские соглашения: что это вовсе не возвращение на Украину в её настоящем виде.
То есть- все равно возвращение в Украину? ))))) И как относиться к твоему бреду о возвращении на родину? Родина, про которую ты тут свистишь- это украина или рф? Ты сам то понимаешь, про что ты?
06:21 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Неукраинское большинство населения несовместимо с украинским абсолютно. > В стране, где проблем нет- не проводят открытую политику этноцида и не запрещают языки.
И что там тогда за большинство? Русских вроде по всей стране не более 17%. Пусть даже там этот процент больше. Бедные,как же они там общаются если русский запрещен? Жестами как глухонемые?
06:24 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> автоматически будет Украина и никаких особых статусов
>>и что в этом плохого? какие еще на… статусы? два огрызка от двух областей огромной Украины вдруг должны иметь какой то особый статус? с какого рожна, чем они лучше других?
> > )))) > Украина- это всегда плохо
Сочувствую. Вам придеться уехать туда где вам будет хорошо. Тихо и без скандала.
06:31 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Минские соглашения: что это вовсе не возвращение на Украину в её настоящем виде.
>То есть- все равно возвращение в Украину? > )))))
> И как относиться к твоему бреду о возвращении на родину? > Родина, про которую ты тут свистишь- это украина или рф? > Ты сам то понимаешь, про что ты?
Ну понимаешь, имеется ввиду что олдро будет в Украине только формально, на карте. «Особый статус"же. А так типа там ниче не изменится, корпуса останутся став «милицией», Москва все будет по прежнему контролировать, благодаря этому особому статусу. Про Нато Киеву можно забыть бо «мы не дадим» Ты посмотри как вся скабеевщина ухватилась за этот «минск», ну не передачи ж ради орло Украине они так возбУдились. Они действительно все верят что могут сварганить вот такого троянского коня.
> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Неукраинское большинство населения несовместимо с украинским абсолютно. >> В стране, где проблем нет- не проводят открытую политику этноцида и не запрещают языки.
>И что там тогда за большинство? Русских вроде по всей стране не более 17%. Пусть даже там этот процент больше. > Бедные,как же они там общаются если русский запрещен? Жестами как глухонемые?
Оч.смешно) Я бы сказал, что большинство населения- процентов 80- не обязательно русские, а неукраинцы. Ни по языку ни по культуре. Разумеется, украинское государство пытается всех переделать и записать в украинцы) Речь идет о нарушениях конституции, которые неукраинское население должно по мнению украинцев понять и пррстить, а также признать украинцев титульной нацией- чем в конституции даже не пахнет. Повторюсь- украинское правительство, нарушая конституцию и гражданские права проводит политику этноцида, что само по себе является преступлением без срока давности Украинцы считают это нормальным и аплодируют стоя).
>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> автоматически будет Украина и никаких особых статусов
>>> и что в этом плохого? какие еще на… статусы? два огрызка от двух областей огромной Украины вдруг должны иметь какой то особый статус? с какого рожна, чем они лучше других?
>> >> )))) >> Украина- это всегда плохо
>Сочувствую. Вам придеться уехать туда где вам будет хорошо. Тихо и без скандала.
Никто не знает, как будет. Я точно на таких же основаниях могу посоветовать украинцам уехать
> > F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Минские соглашения: что это вовсе не возвращение на Украину в её настоящем виде.
>>То есть- все равно возвращение в Украину? >> )))))
> >
>> И как относиться к твоему бреду о возвращении на родину?
>> Родина, про которую ты тут свистишь- это украина или рф? >> Ты сам то понимаешь, про что ты?
>Ну понимаешь, имеется ввиду что олдро будет в Украине только формально, на карте. «Особый статус"же. А так типа там ниче не изменится, корпуса останутся став «милицией», Москва все будет по прежнему контролировать, благодаря этому особому статусу. Про Нато Киеву можно забыть бо «мы не дадим» > Ты посмотри как вся скабеевщина ухватилась за этот «минск», ну не передачи ж ради орло Украине они так возбУдились. Они действительно все верят что могут сварганить вот такого троянского коня.
Я понимаю, что имеется в виду- а также, что пункт о выборах по украинским законам делает все остальное бредом) Никто и ничто не помешает Украине отменить любые законы сто раз подряд, а также в очередной раз переделать конституцию и ликвидиповать особый статус. Эта муть записана РФ для сокрытия гнусного факта подавления русского мира и попыток его продажи) Как бы опдло- реальная сторона внутриукраинского конфликта почему то не является стороной минских соглашений- прямо их касающихся. И дело совсем не в том, что Украина " не признает" Дело в том, что тогда РФ не сможет торговать этими территориями. По обстановке 14 и 16 годов проблема "непризнания" украиной решалась более чем просто- заходом сепарской армии в мариуполь, Харьков, Днепропетровск, киев.. Великий Геостратег вмешался и сделал все, как сделал))) Теперь обе стороны с диванов кричат, что обязательно бы перемогли, если бы не Путин. Хотя у сепаров для таких воплей основания есть- в отличие от украинцев, чья армия проиграла все сражения и тем не менее победившая в войне сторона была поставлена РФ в положение проигравшей.
07:56 07.01.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> ну не передачи ж ради орло Украине они так возбУдились. Они действительно все верят что могут сварганить вот такого троянского коня.
Троянский конь- чисто для охмурения россиян- надо же как-то отмыться — на деле просто оккупация и невообразимая хуцпа- предложение Украине ее же территорий в обмен на хоть что нибудь ( Понятно, что никто на такое не согласится- без каких нибудь мер принуждения. А тут у Путина рычагов влияния ноль- ни экономических ни военных. Порубив республики в мелкие опилки он оставил себе только один путь- открытую агрессию против Украины- и поскольку «гражданской войной» уже не прикроетшься- смысла в открытой агрессии тоже нет- результат не может быть легализован из-за позиции Запада. Он просто все просрал и собирается консервировать ситуацию бесконечно. Что, конечно, запад ему не позволит
08:38 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Разумеется, украинское государство пытается всех переделать и записать в украинцы)
я б так сказал-стремится навести в этом вопросе элементарный порядок. И если большинство этнич. украинцы то не вижу ничего плохого в продвижении украинского языка культуры и пр. Это ж элементарно. F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Речь идет о нарушениях конституции, которые неукраинское население должно по мнению украинцев понять и пррстить, а также признать украинцев титульной нацией- чем в конституции даже не пахнет.
но Украина и не федеративное государство. и если украинцев таки большинство то какое это государство?
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Повторюсь- украинское правительство, нарушая конституцию и гражданские права проводит политику этноцида,
этноцид это политика уничтожения национальной идентичности, самосознания народа. И как Украина это делает? запрещает не украинцам быть неукраинцами? Вы сначала определитесь кто вы, украинци или русские. а то тя посллушать так этнич. украинцы не хотят таковыми быть? Впрочем допускаю что есть и такие. так это просто совки….Коммуняки пытались вывести такой тип людей-совок…. чтото им и удалось. Но никакого уважения у меня к ним нет. Украина просто возвращает Украине ее украинство, что логично и оправданно.
«Говоря о численности русскоязычного населения, следует отметить, что по результатам последней Всеукраинской переписи населения, которая проводилась в 2001 году, население страны составляло 48 240 902 постоянных жителей и 48 457 102 человек наличного населения. Русскими в ходе переписи себя назвали 8 334 141 человек (17,28% населения страны), 7 993 832 человек указали, что родным языком для них является язык своей национальности (русский язык), 328 152 человека указали, что родным языком для них является украинский язык, 5 517 человек указали другой язык. При этом из всего населения Украины 6 279 838 человек указали, что для них родным языком является русский язык.»
08:50 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> По обстановке 14 и 16 годов проблема «непризнания» украиной решалась более чем просто- заходом сепарской армии в мариуполь, Харьков, Днепропетровск, киев.
ну мы ж с тобой понимаем что без поддержки рос армии это невозможно. собссно что и произошло-Украинская армия медленно, но верно выдавливала сепаров особождая город за городом вплоть до августа 14 года когда рос войска впервые вошли под Иловайском, а потом остались до самого минска" и уже и аэропорт и Дебальцево без них не обошлось. Согласен, что при таком раскладе сепары" могли б наступать". Гиркин кстати точно также и рссчитывал. Почему Путин не захотел «продлжения банкета"-думаю на западе не дураки и все видели цену этому вдруг усилившемуся наступлению сепарни и давили на Путина со всех сторон обвиняя в агрессии. Ну, а Путин же хочет быть наравне с западными лидерами, и притом белым и пушистым. Да и видел он что натворила сепарня в донбасе явно не собираясь там жить. Получается сами все разхерачили расстащили разграбили, а потом самим же и восстанавливать если отобрать у Украины. да и не было у Путина никаких планов на донбасс. Действовал по ситуации. Зато на коленке сварганенный «минск» вроде бы гарантировал Путину контроль над Украиной с помощью особого статуса, читай троянского коня.
09:03 07.01.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Я понимаю, что имеется в виду- а также, что пункт о выборах по украинским законам делает все остальное бредом)
так в это и упирается сейчас «минск». По украинским законам на территории должны быть развернуты агитационные компании за всех кандидатов, опять же организованы избирательные участки с желто-голубыми флагами на них, и как они будут уживаться с сепарскими непонятно. тем более что в украинских законах никаких лднров нет и в помине, как и корпусов. Это всеравно как если б Сталин организовал выборы по советским законам в оккупированной БССР, где даже без Вермахта хозяйничали б войска РОА, а Вермахт стоял у границы готовый вторгнуться по малейшему поводу. <nobr>т. е.</nobr> «минск» невыполним впринципе и нуждается в доработке. Но опять же для этого надо желание обеих сторон. Могу согласитсья что «минск» затевался как способ возвращения территории Украине. Но для этого надо обоим сторонам хотеть этого возвращения пусть и с со своими условиями. Ты как сепар этого совсем не желаешь. Не для того вы все это затевали в 14 м году, Но. тогда не надо наезжать на Украину за ее якобы нежелание выполнять «минск». Забавно наблюдать местных россиян как они требуют от укров выполнять «минск» целью которого есть возвращение территории Украине и договариваться с сепарней, которая никакого возвращения даже не предполагает. Заставить же их силой не даст все та же Россия. Замкнутый круг
10:01 07.01.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> И если большинство этнич. украинцы то не вижу ничего плохого в продвижении украинского языка культуры и пр. Это ж элементарно.
)))) Элементарно как раз обратное- если язык и культуру нужно продвигать с помощью запрета других культур и языков- то большинство населения явно не украинцы) Что подтверждается историческими фактами- например, бесспорным фактом является то, что Донецко- Криворожская республика и Одесская республика не имели ни малейшего желания быть Украиной- а это вся "Восточная Украина"- 65 процентов населения) Ну и внезапно исчезнувшие "малороссы", которые ни разу не ьыли украинцами. Эту нацию просто запретили, повелев записаться в украинцы)
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> но Украина и не федеративное государство. и если украинцев таки большинство то какое это государство
Нет, не большинство. Украинское государство создает мифы. Например, год основания Донецка нужно сдвинуть на 1779й. Нам нахрен не нужен Джон Юз и первые жители Донецка- англичане. Должны быть украинцы. В архивах находят перепись населения Александровой слободы. Никто не знает, где этот н.п. был на самом деле. - Давайте считать, что она была на территории Киевского района Донецка! Так у нас получится и злесь Украина! Хотя хер его знает, кем на самом деле были жители Александроврй слободы- может и русскими из окрестностей Ростова. Государственные мифы лопаются, но украинцам это неважно. Перемога им нужна любой ценой. И - унитарное государство вовсе не идентично моноэтническому. Сама по себе унитарность не означает обязанности граждан быть украинцами Конституция Украины такого не предусматривает. Там нет титульной нации и особых прав какого либо этноса подавлять другие. Это вводится с помощью насилия и в нарушение Конституции.
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> И как Украина это делает? запрещает не украинцам быть неукраинцами? Вы сначала определитесь кто вы, украинци или русские. а то тя посллушать так этнич. украинцы не хотят таковыми быть? В
Запрет свободного использования русского языка в нарушение ст.10 Конституции. Запрет образования на русском языке в нарушение ст.53 Конституции. Ограничение русского языка в СМИ, использование его в государственных учреждениях, общения на русском языке в школах(вне уроков) Запрет русского языка в сфере обслуживания, в судах, в документообороте , национализм в качестве государственной идеологии. Украинцами не хотят быть неукраинцы)
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> по результатам последней Всеукраинской переписи > населения, которая проводилась в 2001 году, население страны составляло 48 240 902
Апелляции к переписи- то такое) Вон и в ДНР была перепись- так там 90 процентов русских оказалось))) Это вообще вещь больше политическая- перепись. Дело даже не в фальсификациях, хотя они есть. Просто люди из лояльности к государству в целом врут по собственной воле. Ну или как в случае с ДНРовской переписью врут от нелюбви к Украине. Все записались в русские- И армяне и чечены и русские и дохера украинцев.
10:27 07.01.2022
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> ну мы ж с тобой понимаем что без поддержки рос армии это невозможно
Я вопрос поставлю иначе- без поддержки Запада Украина не смогла бы воевать вообще. Республики воевали. И без поддержки И даже ни разу не проводили мобилизацию. Фактически правительства республик, подпав под контроль Кремля саботировали мобилизационные мероприятия, организацию армии, производство вооружения- в струе кремлевской политики- не допустить масштабной гражданской войны. Поэтому и складывается впечатление о невозможности обойтись без помощи российской армии. Но Украина 14 года- это не армия, это коломойские батальоны- сброд из зэков и националистов, не имеюших никакой военной подготовки. На них вполне хватало самоорганизованныз отрядов ополчения не подчинявшихся вообще никому- ни прркремлевскому правительству, следовавшему идиотским курсом кремля ни самому Кремлю. В конечном счете этот бардак и привел к необходимости оказывать помощь вооружением аналогичную помощи Украине со стороны ЕС. Скажем, уже в мае 14го украинская армия стреляла исключительно боеприпасами польского и венгерского производства. Я знаю, так как видел эти подарки и их маркировку. В общем- версия о том, что без кремлевской помощи украина победила бы- бредовая. Без кремлевского вмешательства ее бы раскатали очень быстро- если бы правительства республик занялись бы войной без дураков, а не надеялись на Путина, который обещал «договориться» Кто брал аэропорт- я точно знаю. Лично знаком. Набраны с улицы и после недели обучения брали этот самый аэропорт. В Дебальцево «российскими морпехами» из-за специфической формы считали батальон Моторолы. Российские войска само собой тоже были там- но не с целью убивать братских украинцев, а остановить наступление мерзких сепаров. Это трудно вместить в украинца- но их роль была именно такой- и следом теряя тапки РФ молниеносно подписывает минск2, остановив «братоубийственную войну» Нахер это было нужно- теперь никто не поймет) Но Великий Комбинатор на то и Великий-
