>>> Савелий (40868) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Уррра! Проблема стала на 2.6 км меньше, сколько десятков километров осталось? >>>> Не важно сколько, важно то, германия не прогнулась перел пиндосами, ибо больше не намерена терпеть убытки в угоду кому бы то ни было. Уррра!
>>> Германия не отказалось высасывать из России и газ и бабки. Я лично в этих газопроводов вижу государственную измену.
>>Тут что еще есть….газ Германии нужен отнюдь не для отопления….основной потребитель это химическая промышленность… из нашего газа например делают сополимеры винилацетата как конечный продукт, а он между прочим используется практически везде….вот его немцы экспортируют в том числе и в Россию….добавленная стоимость там сумасшедшая….если его делать в России, а технологии такие есть, проблема была в сушке, но и она решена….кстати это один их немецких секретов….себестоимость его производства в России в 12 раз ниже чем сейчас закупается и завозится в Россию….это только один пример как успешно работают немцы…
>вообще то в основном для отопления, но и для хим. производства тоже. > но германии газа хватает, им дополнительный газ не надо… > они дополнителъный хотели просто продаватъ другим странам европы, ну тем, кому через украину уже не поставляли бы.
Если бы газ из России был каким то особенным, а так там кроме цены нет ни хрена привлекательного….мало того это экспорт….при его откачки из России экспортер еще возмещает НДС из российского бюджета который собирают все жители России собирая его по крупицам… НДС присутствует в любом продукте и услугах в стране… это колониальный налог….для примера в США этого налога нет….и не только в США….
>> DRoman (DRoman) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Стрежень (Стрежень) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Савелий (40868) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> Уррра! Проблема стала на 2.6 км меньше, сколько десятков километров осталось?
>>>>> Не важно сколько,важно то,германия не прогнулась перел пиндосами,ибо больше не намерена терпеть убытки в угоду кому бы то ни было. Уррра!
>
>
>>>> Германия не отказалось высасывать из России и газ и бабки. Я лично в этих газопроводов вижу государственную измену.
>>> Тут что еще есть....газ Германии нужен отнюдь не для отопления....основной потребитель это химическая промышленность...из нашего газа например делают сополимеры винилацетата как конечный продукт,а он между прочим используется практически везде....вот его немцы экспортируют в том числе и в Россию....добавленная стоимость там сумасшедшая....если его делать в России,а технологии такие есть,проблема была в сушке,но и она решена....кстати это один их немецких секретов....себестоимость его производства в России в 12 раз ниже чем сейчас закупается и завозится в Россию....это только один пример как успешно работают немцы...
>>вообще то в основном для отопления, но и для хим. производства тоже.. >> но германии газа хватает, им дополнительный газ не надо... >> они дополнителъный хотели просто продаватъ другим странам европы, ну тем, кому через украину уже не поставляли бы..
>Если бы газ из России был каким то особенным,а так там кроме цены нет ни хрена привлекательного....мало того это экспорт....при его откачки из России экспортер еще возмещает НДС из российского бюджета который собирают все жители России собирая его по крупицам...НДС присутствует в любом продукте и услугах в стране...это колониальный налог....для примера в США этого нет....и не только в США....
ну да, газ одинаковый... но мы же не его обсуждали в этой теме, а способы транспортировки газа, или пути транспортировки... в любой случае германия без газа не останется..
07:59 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> географию случайно не в ссср учил? > если да, то должен знатъ, что географию в ссср знали.
Естественно, в СССР, но в руководстве СССР не могли себе представить, что придётся за транзит по Украине ….платить. Это во-первых. Во-вторых, а были ли в то время суда, способные тянуть ветку через Балтику, тем более, что война оставила мнгожество снарядов, мин и прочего наследия войны. В третьих, если Вы тоже географмю учили при СССР, то, нааерняка помнитя, что было два блока — кап. страны и соц.лагерь. А согласование на использование территории этих стран и тогда необходимо было. Вы уверены, что СССР получило бы разрешение Бельгии и прочих кап. стран? Тем более, что США и тогда ставила палки в колёса. Это так, навскидку. Про длину газопиоводов я писал.
>> географию случайно не в ссср учил? >> если да, то должен знатъ, что географию в ссср знали.
>Естественно, в СССР, но в руководстве СССР не могли себе представить, что придётся за транзит по Украине ….платить. > Это во-первых. Во-вторых, а были ли в то время суда, способные тянуть ветку через Балтику, тем более, что война оставила мнгожество снарядов, мин и прочего наследия войны. > В третьих, если Вы тоже географмю учили при СССР, то, нааерняка помнитя, что было два блока — кап. страны и соц.лагерь.
> А согласование на использование территории этих стран и тогда необходимо было. Вы уверены, что СССР получило бы разрешение Бельгии и прочих кап. стран? > Тем более, что США и тогда ставила палки в колёса. > Это так, навскидку. Про длину газопиоводов я писал.
во, ты сразу и в точку попал, ибо проблема в том, что приходится за транзит украине платитъ... а не хочется.. поэтому лучше пару десятком миллиардов долларов положитъ на дно морей и океанов...
08:07 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в любой случае германия без газа не останется..
Конечно не останется....на крайний случай C4H10FO2P получат если будут себя плохо вести....
08:07 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в любой случае германия без газа не останется..
Конечно не останется....на крайний случай C4H10FO2P получат если будут себя плохо вести....
08:07 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> в любой случае германия без газа не останется..
Конечно не останется....на крайний случай C4H10FO2P получат если будут себя плохо вести....
> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> этот сп 2 уж слишком политический
>>В первую очередь он экономически выгоден.
> >
>> Во первых, СП-2 на 800 км короче до Европы чем газопровод через Украину. >> Во вторых, Газпрому не придётся платить за транзит. >> Это так сложно понять?
>то есть до австрии через германию ближе чем через украину, а до болгарии- точно же ближе? > сколько стоит построить этот газопровод?
> какова будет экономия? > через хоть 100 лет окупится? > это простые вопросы, ответы же у тебя есть, давай обсудим цифры
От крупнейшего месторождения газа на Ямале, до основного его потребителя в ЕС, т.е. до Германии расстояние на 800 км короче по Северным потокам, плюс откидываются страны посредники транзитёры - Белоруссия, Украина, Словакия. Та жа Украина дерёт за транзит газа 2,66 долларов за 100 км прокачки 1000 кубов, хотя себестоимость всего 1,2 доллара. Даже если грубо посчитать, то если бы Газпром прокачал 65 млрд кубов в 2020 году не через Украину, а по Северным потокам, то только на транзите экономия составила бы более 1 млрд долларов. Поэтому экономисты и пишут, что СП-2 окупится менее, чем за 10 лет.
>>>> Ты удивишься, но….земля ….круглая, не такая плоская как на карте.
>>>> Глобус видел, нет?
>>> то есть ты в географии толъко по глобусу…. >>> да, ты у нас специалист, ученый географ.
>> >> Нет, любитель.
>географию случайно не в ссср учил? > если да, то должен знатъ, что географию в ссср знали.
> и газпроводы проводили с учетом ее… > гтс украины построили во время ссср, если было бы выгодней построитъ через балтику, то сделали бы… > тож, ссср был. сила и величина.
Садись 2. Наверное в Киево — Могилянской академии не открыли Вам тайну, что СССР была единым государством, а страны через которые проходила труба в капиталистический мир в частности Польша, были полностью зависимы от СССР. Сейчас расклады поменялись и иметь неадекватных транзитёров куда накладней.
>> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> этот сп 2 уж слишком политический >>> В первую очередь он экономически выгоден.
>> >>
>>> Во первых, СП-2 на 800 км короче до Европы чем газопровод через Украину.
>>> Во вторых, Газпрому не придётся платить за транзит. >>> Это так сложно понять?
>>то есть до австрии через германию ближе чем через украину, а до болгарии- точно же ближе? >> сколько стоит построить этот газопровод?
> >
>> какова будет экономия? >> через хоть 100 лет окупится? >> это простые вопросы, ответы же у тебя есть, давай обсудим цифры
>От крупнейшего месторождения газа на Ямале, до основного его потребителя в ЕС, т.е. до Германии расстояние на 800 км короче по Северным потокам, плюс откидываются страны посредники транзитёры - Белоруссия, Украина, Словакия.
> Та жа Украина дерёт за транзит газа 2,66 долларов за 100 км прокачки 1000 кубов, хотя себестоимость всего 1,2 доллара. > Даже если грубо посчитать, то если бы Газпром прокачал 65 млрд кубов в 2020 году не через Украину, а по Северным потокам, то только на транзите экономия составила бы более 1 млрд долларов. > Поэтому экономисты и пишут, что СП-2 окупится менее, чем за 10 лет.
газ который идет из россии, с ямала он же не толъко в германию поступал, но и в восточную европу.. а как с расстоянием доставки туда через германию? может через украину все же ближе ? стоимостъ транзита газа оплачивает как правило покупателъ.. то естъ газпрому в принципе это должно бытъ все равно...
> > Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> этот сп 2 уж слишком политический
>>В первую очередь он экономически выгоден.
> >
>> Во первых, СП-2 на 800 км короче до Европы чем газопровод через Украину. >> Во вторых, Газпрому не придётся платить за транзит. >> Это так сложно понять?
>то есть до австрии через германию ближе чем через украину, а до болгарии- точно же ближе? > сколько стоит построить этот газопровод?
> какова будет экономия? > через хоть 100 лет окупится? > это простые вопросы, ответы же у тебя есть, давай обсудим цифры
>> >> Sergey_1971 (Sergey_1971) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> этот сп 2 уж слишком политический >>> В первую очередь он экономически выгоден.
>> >>
>>> Во первых, СП-2 на 800 км короче до Европы чем газопровод через Украину.
>>> Во вторых, Газпрому не придётся платить за транзит. >>> Это так сложно понять?
>>то есть до австрии через германию ближе чем через украину, а до болгарии- точно же ближе? >> сколько стоит построить этот газопровод?
> >
>> какова будет экономия?
>> через хоть 100 лет окупится? >> это простые вопросы, ответы же у тебя есть, давай обсудим цифры
> > А как ты думаешь, СП1 окупился или нет?)))
понятия не имею.. но возможно и нет, тем более, что работает на половине мощности... еще раз, за транзит платит покупателъ..
08:38 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> газ который идет из россии, с ямала он же не толъко в германию поступал, но и в восточную европу.. > а как с расстоянием доставки туда через германию?
На запад Европы по Северным потокам всё равно короче, а они основные потребители газа. В восточной промышленность развита слабее и они на много меньше потребляют его. Вот грубо линейкой в Яндексе измерил.
А потребитель охотнее контракт заключает на более дешёвый газ и ему интереснее цена уже с доставкой.
08:46 30.12.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уррра! Проблема стала на 2.6 км меньше, сколько десятков километров осталось?
>да, ерунда там осталасъ, по 1 км в месяц, лет на 10 еще хватит...
Главное, что вокруг чумной украинской территории, не способной жить. Украинское болото обречено!
08:47 30.12.2020
⍟ Ruder (Ruder), кстати, Австрии выгоднее брать газ через СП, поэтому она поддерживает его строительство. По СП также короче путь российского газа до Франции и Нидерландов - они также обеими руками за его завершение строительства.
