> Первое упоминание о чеченцах появилось в 14 веке > Откуда они появились в горах никто не знает > С х ли они древний народ?
Ну, 6 веков истории - это не 25 лет.
09:02 27.07.2016
Согласен 600 лет это не 25
09:34 27.07.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> а откуда в КИЕВСКОЙ РУСИ ВЗЯЛИСЬ УКРАИНЦЫ?
Да ладно - это слишком давняя история, но известно, что Батый разрушил Киев, убил кучу народу и после этого там 200 лет был улус Орды. Даже своего князя не было, баскаки собирали дань. Как и в каких схронах могли сохраниться украинцы? После распада Орды на эти земли постоянно нападали турки, литвины, поляки.. Еще 300 лет - видимо в катакомбах прятались.. Термин Вукраина для этих земель ввели в 16 веке поляки и назначили своего гетмана для защиты Польши от турок (для поляков логично - Польша - край, а это пограничье..). Об этом можно даже Вику не читать, а прочитать указ польского короля.. Где в это время были "украинцы" польские летописи молчат. Но и в польских и русских и турецких документах того времени явно описывается, что хотя гетман и присягал польскому королю, но нарушить присягу и перейти на сторону противника - считалось нормой. Поляки периодически наводили порядок, трясли гетманов, но ничего не менялось. Кстати и Богдан Хмельницкий присягал польскому королю (по слухам и турецкому султану), но поднял восстание и уничтожил 100 000 простых поляков и евреев. Богатые - откупались и их не трогали.. Если бы не русские с их "славянским братством" - было бы там еще одно польское воеводство или провинция Турции. Не было до 1991 года ни одного самостоятельного государства на территории Украины.. Те "государства", которые образовывались в гражданскую войну - держались либо на немецких, либо на русских штыках..
Вот и вопрос - откуда взялись украинцы и что это такое? Американцы - граждане США, но четко идентифицируют себя как китайцев, шотландцев и т.д. Россияне - граждане России, тоже отличают - русский, татарин, чукча.. Хотя в России больше полагаются на самоидентификацию - папа удмурт, мама чувашка, сын - русский.. А вот на Украине - странно. Украинцы - граждане Украины, но дальше идентификация не идет.. Все украинцы - и цыгане и венгры и греки и т.д.. Как так?
> Да ладно - это слишком давняя история, но известно, что Батый разрушил Киев, убил кучу народу и после этого там 200 лет был улус Орды. Даже своего князя не было, баскаки собирали дань. > Как и в каких схронах могли сохраниться украинцы? После распада Орды на эти земли постоянно нападали турки, литвины, поляки.. > Еще 300 лет - видимо в катакомбах прятались.. > Термин Вукраина для этих земель ввели в 16 веке поляки и назначили своего гетмана для защиты Польши от турок (для поляков логично - Польша - край, а это пограничье..). Об этом можно даже Вику не читать, а прочитать указ польского короля.. > Где в это время были "украинцы" польские летописи молчат. Но и в польских и русских и турецких документах того времени явно описывается, что хотя гетман и присягал польскому королю, но нарушить присягу и перейти на сторону противника - считалось нормой. Поляки периодически наводили порядок, трясли гетманов, но ничего не менялось. > Кстати и Богдан Хмельницкий присягал польскому королю (по слухам и турецкому султану), но поднял восстание и уничтожил 100 000 простых поляков и евреев. Богатые - откупались и их не трогали.. > Если бы не русские с их "славянским братством" - было бы там еще одно польское воеводство или провинция Турции. > Не было до 1991 года ни одного самостоятельного государства на территории Украины.. > Те "государства", которые образовывались в гражданскую войну - держались либо на немецких, либо на русских штыках.. > > Вот и вопрос - откуда взялись украинцы и что это такое? > Американцы - граждане США, но четко идентифицируют себя как китайцев, шотландцев и т.д.
> Россияне - граждане России, тоже отличают - русский, татарин, чукча.. Хотя в России больше полагаются на самоидентификацию - папа удмурт, мама чувашка, сын - русский.. > А вот на Украине - странно. Украинцы - граждане Украины, но дальше идентификация не идет.. Все украинцы - и цыгане и венгры и греки и т.д.. > Как так?
Не совсем так. Украинец такая национальность, до недавнего времени даже в паспорте была.
А сейчас они делают вот так
11:40 27.07.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Не совсем так. > Украинец такая национальность, до недавнего времени даже в паспорте была.
Только ввели эту национальность австрияки с поляками..а Ленин поддержал. и всё это было на рубеже 20 века.
11:49 27.07.2016
Ангарский (360505) писал(а) в ответ на :
> Только ввели эту национальность австрияки с поляками..а Ленин поддержал. и всё это было на рубеже 20 века.
Зачем тогда они его памятники сносят?
13:15 27.07.2016
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на :
> Украинец такая национальность, до недавнего времени даже в паспорте была.
Вот и объясни мне, человеку, который мову не понимает... Просто я постоянно слышу обращения вашего Гаранта с призывом к украинцам объединяться против Российской агрессии.. 1. Если украинец - это гражданство (человек гражданин Украины), то как к нему официально обращаться если он по национальности татарин - татарин или украинец. И надо ли слушать слова президента Украины - татарам..? 2. Если украинец - это национальность, То понятно, что к татарам слова Президента Украины не относятся. 3. Если это и гражданство и национальность - то куда вы ссылаете венгров, греков, евреев?
> > > > > > Фото: Т-72 в районе железнодорожной станции Ньиредьхаза 2 августа 2014г. > > Венгрия продала Украине Т-72. > > Кто вам сказал, что Путин не имеет права на таких уже Условиях торговать с Юго-Востоком?
> > Их ведь никто не признал террористами )) > А следовательно ваши все сопли так и останутся на стекле и подушках!
Может дать в кредит и даже подарить.
13:25 27.07.2016
Украинцы не ответят, потому,что украинцы появились еще раньше, чем указано в опросе....
> Вот и объясни мне, человеку, который мову не понимает... > Просто я постоянно слышу обращения вашего Гаранта с призывом к украинцам объединяться против Российской агрессии..
> 1. Если украинец - это гражданство (человек гражданин Украины), то как к нему официально обращаться если он по национальности татарин - татарин или украинец. И надо ли слушать слова президента Украины - татарам..? > 2. Если украинец - это национальность, То понятно, что к татарам слова Президента Украины не относятся. > 3. Если это и гражданство и национальность - то куда вы ссылаете венгров, греков, евреев?
Еще раз. Давай отделим котлеты от мух. Не путай гражданство с национальностью.
Татарин это Татарин, он может иметь Украинское гражданство, но это ни разу не делает его по национальности Украинцем.
суржик (суржик) писал(а) в ответ на :
> Может дать в кредит и даже подарить.
Конечно может. А почему нет?
Там выше был пример как Украина поставляла танки Т-72 сепаратистам.
Чего они хотят от Путина тогда?
17:04 27.07.2016
Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на :
> Украинцы не ответят, потому,что украинцы появились еще раньше, чем указано в опросе....
В Истории это никак не отобразилось. Следов они оставили ровным счетом 0. Майя, Инки, Борея и все кто хочешь оставили после себя следы.
> > Римский (Тиранозавр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы не ответят, потому,что украинцы появились еще раньше, чем указано в опросе....
> > В Истории это никак не отобразилось. > Следов они оставили ровным счетом 0.
> Майя, Инки, Борея и все кто хочешь оставили после себя следы. > > А Украинцы нет, следовательно это миф.
Да лан. Недавно ученые нашли окаменелый мозг. По следам проявляющийся на нем вышиванки определили, что мозг принадлежи украинцу, жившему в Киеве за долго до вообще всего. При этом, ученым удалось установить, что окаменелым мозг стал сразу после проявления вышиванки.
17:43 27.07.2016
Башарасад (Башарасад) писал(а) в ответ на :
> Да лан. Недавно ученые нашли окаменелый мозг. По следам проявляющийся на нем вышиванки определили, что мозг принадлежи украинцу, жившему в Киеве за долго до вообще всего. При этом, ученым удалось установить, что окаменелым мозг стал сразу после проявления вышиванки.
Страшные вещи ты рассказываешь, у меня волосы встали дыбом. Страшнее было только про выкопанное море рылом.
