Пожалуй, больше всего прав считаться первым украинским государством у Украинской казацкой державы (другое название — Гетманщина), созданной в 1649 запорожскими казаками, восставшими под руководством Богдана Хмельницкого против Польши. При Хмельницком власть гетманов распространилась на всё население Украины. Первоначально Гетманщина включала Запорожье, Лево- и Правобережную Украины, Приднестровье и даже часть современной российской территории — Стародубщину (запад Брянской области). Впрочем, независимость Гетманщины была условной. Она дважды признавала свою зависимость от Польши (Зборовский договор 1649 и Белоцерковский мир 1651), а в 1654 году перешло под «высокую руку русского царя православного».
Понятное дело что Украина как Украина появилась где-то в конце 17-18 века. Но думаю с барской руки можно им подарить 100 лет форы ) Пускай Гетманщина и будет Украиной ) Раньше ее искать это глаза ломать )
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
2 ) Наличие Российской техники на Юго-Востоке Украины так скажем в пророссийских регионах.
Допустим я поверил в эту всю лапшу, которую вы тут постоянно публикуете.
Но вы никогда не думали, что даже если вам удастся доказать наличие Российских вооружений, то господин Путин тут же скажет что просто продал их на рыночных отношениях Гиркину, Пупкину, Метелкину и так далее.
В 2007-2008 гг. Украина нелегально поставляла оружие повстанцам-сепаратистам Южного Судана. 25 сентября 2008 г. сомалийские пираты захватили сухогруз "Фаина" с крупной партией украинских вооружений. После освобождения сухогруза на борту были обнаруженны среди прочего шесть установок БМ-21 на шасси Урал-375. Украинское правительство подтвердило контрабанду. Установки остались в Кении. Согласно сведениям Стокгольмского интститута исследований проблем мира это была вторая партия поставок. В первой партии было ещё пять установок Град
Разгрузка сухогруза Фаина в кенийском порту Момбаса , февраль 2009 г. На заднем плане видны Грады.
> Понятное дело что Украина как Украина появилась где-то в конце 17-18 века.
> Но думаю с барской руки можно им подарить 100 лет форы ) > Пускай Гетманщина и будет Украиной ) > Раньше ее искать это глаза ломать ) quoted1
Ты тоже малограмотен как хххлы? Хоть в Википедию загляни. Зоопарк с Цирком московским старше. Это же факт. Или ты шанс мракобесам оставить хочешь? Ну, вроде как жаль болезных, просто жалко. Себя пожалей, своих детишек, внуков пожалей. Историей своей ни одна национальность поделиться не может. Иначе лишишься своей национальности. Это надо понимать.
> Ты тоже малограмотен как хххлы? Хоть в Википедию загляни. Зоопарк с Цирком московским старше. Это же факт.
> Или ты шанс мракобесам оставить хочешь? Ну, вроде как жаль болезных, просто жалко. > Себя пожалей, своих детишек, внуков пожалей. > Историей своей ни одна национальность поделиться не может. Иначе лишишься своей национальности. Это надо понимать. quoted1
Вика нам и говорит что Украина это образование 17-18 век.
В значении имени собственного слово «Украйна» появилось в конце XVII века — когда Левобережная Малороссия с Киевом отошла к Русскому государству после Переяславской рады 1654 года и «вечного мира» с Польшей 1686 года.
>> Ты тоже малограмотен как хххлы? Хоть в Википедию загляни. Зоопарк с Цирком московским старше. Это же факт.
>> Или ты шанс мракобесам оставить хочешь? Ну, вроде как жаль болезных, просто жалко. >> Себя пожалей, своих детишек, внуков пожалей. >> Историей своей ни одна национальность поделиться не может. Иначе лишишься своей национальности. Это надо понимать. quoted2
> > Вика нам и говорит что Украина это образование 17-18 век. >
> В значении имени собственного слово «Украйна» появилось в конце XVII века — когда Левобережная Малороссия с Киевом отошла к Русскому государству после Переяславской рады 1654 года и «вечного мира» с Польшей 1686 года. > > Вот смотри я процитировал Вику ) quoted1
Вот она была ..., и нету!
Украина! Окраина! Крайние! Чего края? Какого края? Какого роду племени были киевские князья? Это зафиксировано в тысячах исторических документах по всему свету. Национальность НАСЛЕДУЕТСЯ!!! О чем спор?! Не надо вестись на побасенки (Гоголь). Русские князья и на иконах православных, и города наши строили, и щиты к воротам прибивали, и детей в жены королям европейским как НЕ УКРАИНЦЕВ, А РУССКИХ БАБ отдавали! Документов ГОРЫ!!
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вика нам и говорит что Украина это образование 17-18 век. quoted1
Речь о НАЦИОНАЛЬНОСТИ!! Это что не аул, что не село, что не район, что не город, то национальность? О чем тут вообще тогда речь? - Слава героям! - где хоть один?! Слава Украине - а Ульянова, папашу ихнего сносят!
> Вот она была ..., и нету! > > Украина! Окраина! Крайние! Чего края? Какого края?
> Какого роду племени были киевские князья? Это зафиксировано в тысячах исторических документах по всему свету. Национальность НАСЛЕДУЕТСЯ!!! > О чем спор?! Не надо вестись на побасенки (Гоголь). > Русские князья и на иконах православных, и города наши строили, и щиты к воротам прибивали, и детей в жены королям европейским как НЕ УКРАИНЦЕВ, А РУССКИХ БАБ отдавали! Документов ГОРЫ!! quoted1
Это понятно, но эпохи то разные. Одни нации вымирают, другие появляются. Тоже самое могло быть в теории и с Русскими и с Украинцами.
Но если произошло такое разделение на нации. То надо привязаться ко времени, когда это было приблизительно хотябы.
Нация - это подданство - гражданство. Например - россияне, американцы, мексиканцы, кубинцы, ... Национальность - это этнос, наследуется, от нации не зависит.. Например узбек, румын, еврей, латыш, поляк, русский, ..
Вот, смотри: Численность этнических групп населения США
Этнические (национальные) группы, Процент населения США, относящегося к данной этнической группе, Численность населения США, относящегося к данной этнической группе
Немцы около 17 % около 50 миллионов человек Афроамериканцы около 13 % около 40 миллионов человек Ирландцы около 10 % около 31 миллиона человек Англичане около 8 % около 25 миллионов человек Мексиканцы около 7 % около 21 миллиона человек Итальянцы около 5 % около 16 миллионов человек Французы около 3,5 % около 11 миллионов человек Латиноамериканцы около 3,1 % около 10 миллионов человек Поляки около 2,9 % около 9 миллионов человек Шотландцы около 1,6 % около 5 миллионов человек Голландцы около 1,5 % около 4,5 миллионов человек Норвежцы около 1,5 % около 4,5 миллионов человек Коренные американцы около 1,3 % около 4,1 миллиона человек Шведы около 1,3 % около 4 миллионов человек Пуэрториканцы около 1,1 % около 3,5 миллионов человек Русские около 0,9 % около 2,7 миллионов человек Китайцы около 0,8 % около 2,5 миллионов человек
..... И ни одного американца.
Ну, ради развала России могут похлопать по щечке и назвать кого угодно украинцем и сказать - "скачи".
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
Ты много напутал.
> Американец это не нация, а скорее человек проживающий в Америке на постоянной основе. > Это условность. quoted1
Проживание в стране - это гражданство, это нация. Ты путаешь с национальностью. А национальности "американец" просто нет.
> Америку открыл вообще Испанец, а коренное население Индейцы. > Потому туда кого только не наехало. quoted1
Вообще-то Америку открыл (если ты про Колумба, а не про Эрика Рыжего) итальянец.
> А Украинец это очень даже нация. > Как и Чеченец и Арменин и прочие. quoted1
Снова путаешь. Армяне - древний этнос с многовековой историей, с христианством древнее, чем русское. Чеченцы - тоже древний народ, известный многим самым разным историкам. Это национальности. Украинцы имеют свое государство 25 лет. Ускоренными темпами придумывают себе язык, чтобы отличаться от русских. Не имеют истории, отдельной от русских. Ничуть не похоже на армян и чеченцев, не правда ли? Просто маленький вопрос: являются ли архангелогородцы национальностью? У них тоже есть история места проживания, свой особый говор, свои особенности культуры, связанные с географией проживания...